Στήριξε το έργο μας!

Η σελίδα μας βασίζεται στις δικές σου δωρεές για να παραμένει ανεξάρτητη και να προσφέρει υψηλής ποιότητας εναλλακτικές ειδήσεις. Υποστήριξέ μας σήμερα και βοήθησέ μας να συνεχίσουμε!

Διαφημίσεις

…αυτοί πού λένε με αυτοπεποίθηση ό Θεός δε θα αφήσει να μάς βρει κανένα κακό… από των εχθρών θα σκοτωθούν τα ξίφη…
Κατά τον ίδιο τρόπο μιλούν σήμερα ή Ευρώπη και ή Αμερική: δεν πρόκειται να μάς συμβεί κανένα κακό!
…όποιος είναι στον κάμπο θα σκοτωθεί στη μάχη κι όποιος είναι στο σπίτι θα υποκύψει από την πείνα και τις αρρώστιες. Όσοι επιζήσουν θα καταφύγουν στα βουνά.
Άραγε δε μπορεί ό Θεός να οδηγήσει τούς Κινέζους στην Ευρώπη;
Αγ.Νικολάου Βελιμίροβιτς

EΠΙΤΡΕΨΤΕ ΜΟΥ, στρατηγέ, να διαβάσουμε δύο τρεις σελίδες ακόμα από την Αγία Γραφή του Θεού και να κλείσουμε. Οι Άγιοι Προφήτες τού Θεού είδαν καθαρά, ότι ό Θεός επιτρέπει στους ασεβείς ανθρώπους και λαούς τον πόλεμο όπως επιτρέπει το λοιμό, την πείνα, την ξηρασία, το σεισμό, τις κάμπιες, τις ακρίδες και άλλα δεινά, τα όποια θα έπρεπε να συνετίσουν τούς ασεβείς και να τούς επιστρέψουν στο Θεό. Έστειλα την κάψα του λίβα και μούχλα στα σιτηρά σας, τούς κήπους και τ` αμπέλια σας ξέρανα, ή ακρίδα αφάνισε και τις συκιές σας και τις ελιές σας, κι όμως εσείς σε μένα δε γυρίσατε. Σάς έστειλα πανούκλα, όπως εκείνη πού έστειλα στην Αίγυπτο, έκανα θάνατο να βρουν τα παλικάρια σας στη μάχη κι άφησα τ’ άλογά σας να αιχμαλωτιστούν, έκανα των πτωμάτων ή αποφορά να σάς γεμίσει τα ρουθούνια στα στρατόπεδό σας. Κι όμως εσείς σε μένα δε γυρίσατε (Άμ. 4, 9-10).

Όλες αυτές οι συμφορές έπληξαν και την Ευρώπη, όμως εκείνη δεν επέστρεψε στον Κύριο, παρά μιλά για ειρήνη ενώ της αξίζει ό πόλεμος. Όμως δεν υπάρχει ειρήνη για τούς ασεβείς λέγει ό Κύριος (Ήσ. 48, 22). Αφού την ειρήνη βεβηλώνουν με τις αμαρτίες και τις ανομίες, πού πολεμούν ενάντια στο Θεό. Τούς τρελούς θα σκοτώσει ή ειρήνη τους, ενώ τούς ανόητους θα καταστρέψει ή ευτυχία τους. Τα Σόδομα και τα Γόμορρα δεν καταστράφηκαν από τον πόλεμο, αλλά εν καιρώ ειρήνης, άσεβή ειρήνη. Απέσυρα την ειρήνη από το λαό μου, λέει ό Κύριος (Ίερ. 16,5). Γιατί ό αγαθός Κύριος αποσύρει την ειρήνη από έναν λαό; Επειδή οι άνθρωποι μιλούν για ειρήνη με τούς φίλους τους, όμως στην καρδιά τους στήνουν παγίδες. Γιατί δε θέλω να τούς επισκεφτώ; Λόγω αυτής της διπροσωπίας και της υποκρισίας τους, τα πτώματα θα κείτονται σαν κοπριά στα χωράφια και πίσω από τούς θεριστές σα χερόβολα κι ούτε ένας δε θα βρεθεί να τούς περισυλλέγει (Ίερ. 9, 8-22). Ή μεγάλη υποκρισία κυριάρχησε στους ηγέτες των χριστιανικών λαών, πού άν και μιλούσαν διαρκώς για την ειρήνη στήν πραγματικότητα κρυφά έκλειναν συμφωνίες ό ένας με τον άλλον. Και κάθε κρυφή συμφωνία τους σήμαινε πόλεμο. Τούς ασεβείς θα παραδώσει στη μάχαιρα, λέγει ό Κύριος (Ίερ. 25, 31). Τούς παρέδωσε και θα τούς παραδώσει.

Για την καταστροφή της Ιερουσαλήμ και των Εβραίων οι άγιοι προφήτες τα προφήτευσαν μέχρι λεπτομέρειας. Γίνατε χειρότεροι από τούς λαούς πού βρίσκονται γύρω σας, δε βαδίζετε σύμφωνα με τούς νόμους μου και δεν τηρείτε τις εντολές μου (Ίεζ. 5, 7). Γιατί άλλαξε ποτέ ένα έθνος τούς θεούς του, ακόμα κι άν δεν ήταν θεοί; Όμως ό λαός μου αντικατέστησε τη δόξα μου με ανίσχυρα είδωλα (Ίερ. 2,11). Οι χριστιανικοί λαοί κατέστησαν πολύ χειρότεροι από τούς μη χριστιανικούς λαούς στις καθημερινές ανομίες τους. Κι όσο οι μη χριστιανικοί λαοί κρατούν σφικτά ακόμα τούς «θεούς» τους, τα είδωλα, τόσο ανάμεσα στους χριστιανικούς λαούς γίνεται όχι απλά προπαγάνδα, αλλά ανοικτή εκστρατεία ενάντια στο Χριστό Θεό. Το ίδιο ακριβώς συνέβαινε με τούς μονοθεϊστές Εβραίους πριν την καταστροφή τους.

Όσο οι ειδωλολάτρες γύρω τους με πίστη τηρούσαν τα είδωλά τους, τόσο οι Εβραίοι απομάκρυναν τον Έναν Θεό και παραβίαζαν τις εντολές Του. Ό Θεός τιμωρούσε τούς Εβραίους, όμως εκείνοι συνέχισαν και πιο πέρα με τις ανομίες και τα παραπτώματα. Γι` αυτό ό προφήτης φώναζε: Κύριε, τούς κτύπησες, όμως αυτοί δεν πόνεσαν. Τούς συνέτριψες, όμως δε διορθώθηκαν. Αποδείχτηκαν πεισματάρηδες κι αρνήθηκαν να επιστρέψουν σ’ εσένα (Ίερ. 5, 3). Ό Κύριος όμως προειδοποιεί τους ανθρώπους σταματήστε τις παραβάσεις σας εναντίον μου και ανανεώστε την καρδιά σας και το φρόνημά σας, γιατί θέλετε να πεθάνετε Ισραηλίτες; Ξέρετε ότι εγώ δε χαίρομαι όταν ένας άνθρωπος πρέπει να πεθάνει, αυτό λέω εγώ ό Κύριος (Ίεζ. 18, 31-32). Άραγε δε κτυπούσε ό Θεός τούς χριστιανικούς λαούς, το Νέο Ισραήλ, άλλα εκείνοι δεν πονούσαν;

Άραγε (ό Θεός) δεν τούς έριχνε κάτω με λοιμούς και πολέμους, αλλά αυτοί δεν το καταλάβαιναν; Όταν τούς κτυπούσαν οι δυστυχίες, γύριζαν πρός το Θεό κι ό Θεός τούς συγχωρούσε και τούς χάριζε ειρήνη, μέχρι πού τους κτυπούσε πάλι με νέο πόλεμο, λόγω των έπαναλαμβανόμενων αμαρτημάτων. Όπως και με τούς Εβραίους. Κύριε, οι άνθρωποι στη θλίψη τους σ’ αναζητούν σε προσευχές ξεσπούν όταν ή τιμωρία σου τούς βαραίνει (Ήσ. 26, 16) θρηνεί ό ιερός προφήτης. Ό ίδιος ό Κύριος απείλησε: θα φύγω και θα γυρίσω πίσω στον τόπο μου, ώσπου να αναγνωρίσουν τα λάθη τους και να γυρέψουν να με βρουν. Τότε στη θλίψη τους θα με αναζητήσουν (Ώσ. 5, 15). Δεν είναι άνθρωπος ό Θεός για να μη γνωρίζει. Γνωρίζει ό Θεός ότι ή δυστυχία επιστρέφει τούς αμαρτωλούς ανθρώπους στήν Αλήθεια, γι’ αυτό και στέλνει δυστυχίες. Στήν ειρήνη και την αφθονία οι άνθρωποι γίνονται ασεβείς κι εγωιστές, γι’ αυτό ό Θεός στέλνει τις δυστυχίες ώστε να τούς αφυπνίσει.

Εξ ου και ή Σέρβική παροιμία: χωρίς δυστυχία δεν υπάρχει φιλοθεΐα. Επειδή ό ναός μου είναι ερειπωμένος, κι εσείς ασχολείσθε ό καθένας με το δικό του σπίτι. Γι` αυτό οι ουρανοί δεν έβρεξαν κι ή γη αρνήθηκε να δώσει τούς καρπούς της (Άγγ. 1, 9-10). Κι όταν δε βοηθούν οι μικρές δυστυχίες, ό Θεός επιτρέπει τις μεγαλύτερες δυστυχίες, τη δυστυχία των δυστυχιών, δηλαδή τον πόλεμο. Όλοι οι αμαρτωλοί μέσα στο λαό μου, αυτοί πού λένε με αυτοπεποίθηση ό Θεός δε θα αφήσει να μάς βρει κανένα κακό, όλοι από των εχθρών θα σκοτωθούν τα ξίφη (Άμ. 9, 10). Κατά τον ίδιο τρόπο μιλούν σήμερα ή Ευρώπη και ή Αμερική: δεν πρόκειται να μάς συμβεί κανένα κακό! Εν τω μεταξύ, το κακό γίνεται ό επίτιμος επισκέπτης πού του ετοιμάζουν γιορτή αξίας εκατομμυρίων και εκατομμυρίων χρυσού, με τα όποια αγοράζει τον πόλεμο. Παντού βρυχώνται οι προετοιμασίες για τον πόλεμο, αφού παντού πολεμούν ενάντια στο Χριστό. Με τί είδους αμαρτίες επιβαρύνει τον εαυτό του ό Ισραήλ και ολισθαίνει στήν πτώση; Συγκεντρωθείτε στα βουνά της Σαμάρειας, λέει ό Κύριος, μαζεύουν χρυσάφι με βία και αρπαγή. Γι’ αυτό έτσι τούς λέγει ό Κύριος: ό εχθρός θα πολιορκήσει τη χώρα σας, θα καταστρέψει τα άχυρά σας και θα λεηλατήσει τα παλάτια σας (Άμ. 3, 9-11). Αναταραχή, βία και αρπαγή! Δείτε σήμερα την Ευρώπη, πού προσφέρει θυσίες στο μέγα είδωλο τον πολιτισμό, και πείτε, ότι δεν επέστρεψε άραγε ή εποχή της Σαμάρειας; Ή κύρια αιτία των πολέμων και της καταστροφής βρισκόταν στους επικεφαλείς και τούς ηγέτες των λαών: ακούστε άρχοντες τού Ιακώβ και πρίγκιπες τού οίκου τού Ισραήλ, είναι δικό σας έργο να γνωρίζετε το δίκαιο … μισείτε το καλό και αγαπάτε το κακό … τρώτε τις σάρκες τού λαού μου ξεκολλώντας το κρέας του από το κόκαλά του … φωνάζουν για ειρήνη, αλλά απειλούν με πόλεμο αυτούς πού τίποτε δεν τούς προσφέρουν – ακούστε αυτό: γι’ αυτό εξαιτίας σας ή Σιών θα οργωθεί σα χωράφι, ή Ιερουσαλήμ θα γίνει σωρός από λιθάρια (Μιχ. 3). Θα προξενήσω τέτοιες συμφορές σ’ αυτόν τον τόπο, ώστε όποιος τ’ ακούει να του έρχεται ζάλη, επειδή με εγκατέλειψαν (Ίερ. 19, 3-4).

Άραγε δε βούιξε ό τόπος από όλα όσα έπαθαν οι Εβραίοι; Άραγε δε βούιξε ολόκληρος ό κόσμος από τον Παγκόσμιο Πόλεμο; Όσα προέβλεψε ό προφήτης για τον Παλαιό Ισραήλ επιβεβαιώθηκαν κατά γράμμα. Άραγε θα επιβεβαιωθούν λιγότερο για το Νέο Ισραήλ, τού όποιου ό υποσχόμενος Μεσσίας είναι ό ίδιος ό Θεός; Θα τούς κάνω να πέσουν από τα ξίφη των εχθρών τους… τα πτώματά τους θα τα δώσω τροφή στους γόπες και τις ύαινες (Ίερ. 19, 7). Πράγματι, γιόρτασαν τ’ αρπακτικά του ουρανού και τα θηρία της γης, όπως προφητεύτηκε, όχι μόνο στον Παλαιό Ισραήλ, αλλά και στο Νέο, κατά τη διάρκεια των πολλών πολέμων. Ιδιαίτερα γιόρτασαν τ’ αρπακτικά του ουρανού και τα θηρία της γης κατά τη διάρκεια του προηγούμενου πολέμου στα βουνά των Βαλκανίων και της Ευρώπης.

Στους κάμπους μάχες στο σπίτι πείνα και θανατικό θα καταβροχθίζει: όποιος είναι στον κάμπο θα σκοτωθεί στη μάχη κι όποιος είναι στο σπίτι θα υποκύψει από την πείνα και τις αρρώστιες. Όσοι επιζήσουν θα καταφύγουν στα βουνά (Ίεζ. 7). Δεν είναι άραγε αύτή πιστή απεικόνιση του επόμενου πολέμου; Εγώ θα τούς τιμωρήσω, οι νέοι θα σκοτωθούν στον πόλεμο, οι γιοί και οι κόρες τους θα πεθάνουν από την πείνα (‘Ιερ. 11, 22). Σ’ όλες αυτές και σε παρόμοιες απειλές οι Ισραηλίτες απορούσαν, ποιος λαός θα μπορούσε να τούς συντρίψει, αφού δίπλα τους δεν είχαν δει κανέναν λαό τόσο ισχυρό. Σ’ αυτές τις απορίες τους απάντησε ό Κύριος μέσω του προφήτη: θα φέρω ενάντια στον Ισραήλ ένα έθνος από μακριά αρχαίο και ισχυρό πού δε θα ξέρετε τη γλώσσα του και δε θα καταλαβαίνεται τί λένε (‘Ιερ. 5, 15).

Αύτός ό λαός ήταν οι Βαβυλώνιοι. Και λέγει ό Κύριος: θα παραδώσω την πόλη αύτή στα χέρια του βασιλιά της Βαβυλώνας και θα την κάψει (Ίερ. 34, 2). Και πράγματι ήρθε ό βασιλιάς της Βαβυλώνας Ναβουχοδονόσορ, κατέστρεψε την Ιερουσαλήμ την παρέδωσε στις φλόγες και αιχμαλώτισε το λαό της. Άραγε δε μπορεί ό Θεός να οδηγήσει τούς Κινέζους στην Ευρώπη; Κάποτε έπρεπε να ταξιδέψεις για περισσότερο χρόνο από την Βαβυλώνα στήν Ιερουσαλήμ από ότι σήμερα από το Πεκίνο στη Βιέννη. Φυσικά ό Θεός τιμώρησε με πολέμους κι άλλους λαούς κι όχι μόνο τους Ισραηλίτες. Κι αυτό οι άγιοι προφήτες το προφήτευσαν και το είπαν.

ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ. ΑΓΙΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΥ ΒΕΛΙΜΙΡΟΒΙΤΣ. ΠΟΛΕΜΟΣ ΚΑΙ ΒΙΒΛΟΣ. ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΠΑΡΡΗΣΙA

iellada.gr



Μην αφησετε την Πληροφορια να σας ξεπερασει

Επιλεξτε να γινετε οι πρωτοι που θα εχετε προσβαση στην Πληροφορια του Stranger Voice

  • 1 Month Subscription
    3 Month Subscription
    6 Month Subscription
    Year Subscription

Από Κατοχικά Νέα

"Το katohika.gr δεν υιοθετεί τις απόψεις των αρθρογράφων, ούτε ταυτίζεται με τα ρεπορτάζ που αναδημοσιεύει από άλλες ενημερωτικές ιστοσελίδες και δεν ευθύνεται για την εγκυρότητα, την αξιοπιστία και το περιεχόμενό τους. Συνεπώς, δε φέρει καμία ευθύνη εκ του νόμου. Το katohika.gr , ασπάζεται βαθιά, τις Δημοκρατικές αρχές της πολυφωνίας και ως εκ τούτου, αναδημοσιεύει κείμενα και ρεπορτάζ, από όλους τους πολιτικούς, κοινωνικούς και επιστημονικούς χώρους." Η συντακτική ομάδα των κατοχικών νέων φέρνει όλη την εναλλακτική είδηση προς ξεσκαρτάρισμα απο τους ερευνητές αναγνώστες της! Ειτε ειναι Ψεμα ειτε ειναι αληθεια !Έχουμε συγκεκριμένη θέση απέναντι στην υπεροντοτητα πληροφορίας και γνωρίζουμε ότι μόνο με την διαδικασία της μη δογματικής αλήθειας μπορείς να ακολουθήσεις τα χνάρια της πραγματικής αλήθειας! Εδώ λοιπόν θα βρειτε ότι θέλει το πεδίο να μας κάνει να ασχοληθούμε ...αλλά θα βρείτε και πολλούς πλέον που κατανόησαν και την πληροφορία του πεδιου την κάνουν κομματάκια! Είμαστε ομάδα έρευνας και αυτό σημαίνει ότι δεν έχουμε μαζί μας καμία ταμπέλα που θα μας απομακρύνει από το φως της αλήθειας ! Το Κατοχικά Νέα λοιπόν δεν είναι μια ειδησεογραφική σελίδα αλλά μια σελίδα έρευνας και κριτικής όλων των στοιχείων της καθημερινότητας ! Το Κατοχικά Νέα είναι ο χώρος όπου οι ελεύθεροι ερευνητές χρησιμοποιούν τον τοίχο αναδημοσιεύσεως σαν αποθήκη στοιχείων σε πολύ μεγαλύτερη έρευνα από ότι το φανερό έτσι ώστε μόνοι τους να καταλήξουν στο τι είναι αλήθεια και τι είναι ψέμα και τι κρυβεται πισω απο καθε πληροφορια που αλλοι δεν μπορουν να δουν! Χωρίς να αναγκαστούν να δεχθούν δογματικές και μασημενες αλήθειες από κανέναν άλλο πάρα μόνο από την προσωπική τους κρίση!

203 σχόλια στο “Οι προφητείες περί πολέμων επαληθεύονται!”
  1. Εχθρός της πατρίδας ήταν οι ανθέλληνες Πατέρες της εκκλησίας από τους οποίους παρέθεσες όλες αυτές τις μπούρδες γιατί με την Αγία Γραφή δεν το`χεις.

    «Τον πτωχόν και πένητα λαόν σήκωσες από της κοπριάς των Ελληνικών μυσαγμάτων (βδελυγμάτων) και κάθισες αυτόν μετά των αρχόντων του Ισραήλ, τον όντος λαόν αυτού»

    «Αν κοιτάξεις στα ενδότερα (των ελληνικών σκέψεων) θα δεις, τέφρα και σκόνη και τίποτε υγιές, αλλά τάφος ανοιγμένος είναι ο λάρυγγας, όλα δε είναι γεμάτα ακαθαρσίες και πύον, και πάντα τα δόγματα τους βρίθουν από σκουλήκια. Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες, παίρνοντας από τους φιλοσόφους τους. ΕΜΕΙΣ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΠΑΡΑΙΤΟΥΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΧΗ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥΣ.» Χρυσόστομος ο Βρωμόστομος.

    «Πού είναι τώρα οι σοφοί των Ελλήνων με τα πυκνά τους γένια, με τους έξωμους χιτώνες τους και με τα παραφουσκωμένα λόγια; Όλη την βάρβαρη Ελλάδα ο σκηνοποιός (ο Παύλος) επέστρεψε (εκχριστιάνισε). Ας είναι ανάμεσά τους κι αυτός ο περιβόητος Πλάτων…»

    Βάρβαρη λοιπόν η Ελλάδα και οι φιλόσοφοι της.
    Πόλεμο λοιπόν είχαν ανοίξει οι Πατέρες της εκκλησίας με τους Έλληνες και τους φιλόσοφους τους.

  2. Καλησπέρα,τα εδάφια είναι ξεκάθαρα ,απομονώνεις όπως πάντα τα εδάφια που προηγούνται για να κρύψεις τα καταληκτικά εδάφια μετά που δεν αφήνουν αμφιβολίες για παρανοήσεις!!!
    ΠΑΡΕ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΠΟΥ ΕΙΡΩΝΕΥΤΗΚΕΣ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΑΤΕΡΕΣ.
    Μαρκ. 9,1 Και έλεγεν εις αυτούς• “Σας διαβεβαιώνω, ότι υπάρχουν μερικοί από αυτούς που ευρίσκονται εδώ, οι οποίοι δεν θα γευθούν τον θάνατον, προτού ιδούν την βασιλείαν του Θεού, δηλαδή την Εκκλησίαν, να εγκαθίσταται και να θεμελιώνεται εις την γην με δύναμιν κατά την ημέραν της επιφοιτήσεως του Αγίου Πνεύματος”.
    Μαρκ. 9,2 Και ύστερα από εξ ημέρας επήρε μαζή του ο Ιησούς τον Πετρον και τον Ιάκωβον και τον Ιωάννην και τους ανέβασεν εις ένα υψηλόν όρος αυτούς μόνον ιδιαιτέρως. Και ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΘΗ έμπροσθεν αυτών.
    Λουκ. 9,27 Σας λέγω δε αληθινά και τούτο• υπάρχουν μερικοί από αυτούς που στέκονται εδώ, οι οποίοι δεν θα δοκιμάσουν θάνατον, έως ότου ίδουν να εγκαθιδρύεται στον κόσμον η βασιλείαν του Θεού”. (Να ιδρύεται η Εκκλησία κατά την ημέραν της Πεντηκοστής δια της επιφοιτήσεως του Αγ. Πνεύματος με δύναμιν πολλήν και να εξαπλώνεται εις όλον τον γνωστόν τότε κόσμον).
    Λουκ. 9,28 Υστερα από τους λόγους αυτούς, έπειτα από οκτώ περίπου ημέρας, παρέλαβε ο Ιησούς τον Πετρον και τον Ιωάννην και τον Ιάκωβον και ανέβηκε εις ένα όρος δια να προσευχηθή.(ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΣΗ)
    Από Ματθ. 16,28 ΕΩΣ 17,1 Σας διαβεβαιώνω ότι υπάρχουν μερικοί από αυτούς που στέκονται εδώ, οι οποίοι δεν θα γευθούν τον θάνατον, έως ότου ίδουν τον υιόν του ανθρώπου να έρχεται εις την βασιλείαν του, δηλαδή να ιδρύη με την κάθοδον του Αγίου Πνεύματος την Εκκλησίαν του”.Ματθ. 17,1 Επειτα δε από εξ ημέρας επήρε μαζή του ο Ιησούς τον Πετρον και τον Ιάκωβον και τον αδελφόν αυτού Ιωάννην και ανέβηκε με αυτούς μόνον εις υψηλόν όρος.(ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΣΗ).
    Ακόμα μια φορά μέσα στις αμέτρητες την πάτησες πανηγυρικά!
    ΟΙ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΕΣ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΗΝ ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΣΗ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΦΡΑΣΗ
    ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΦΗΝΟΥΝ ΠΕΡΙΘΩΡΙΑ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΡΘΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ!!!
    Λυπάμαι αφάνταστα για το χάλι σου,πετάω πολύτιμο
    Χρόνο από την δουλειά μου στα σκουπίδια μήπως σε βοηθήσω
    Αλλά έχεις δρομολογηθεί σε ένα ταξίδι χωρίς γυρισμό.
    Δεν επεξεργάζεσαι τίποτα από ότι γράφω.
    Ακολουθείς την συνταγή ‘’η επανάληψη των μεγαλύτερων ψεμάτων
    Εάν γίνεται συνέχεια αφήνει σκουπίδια στο συνειδητό και στο
    Υποσυνείδητο’’ ( αυτό το γνωρίζεις πολύ καλά).ΚΡΙΜΑ..

  3. Είναι γεγονός ότι είσαι Άσχετος και δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις. Παρέθεσες από την Μετάφραση / ερμηνεία του Θεολόγου Ιωάννη Κολιτσάρα το Μάρκος 1:1.

    Το σημαντικό εδώ είναι ότι ο Κολιτσάρας ισχυρίζεται ότι η προφητεία εκπληρώθηκε με την κάθοδο του Αγίου Πνεύματος και ΟΧΙ με την Μεταμόρφωση όπως λες εσύ.
    Παραθέτω την ερμηνεία του: «δηλαδή την Εκκλησίαν, να εγκαθίσταται και να θεμελιώνεται εις την γην με δύναμιν κατά την ημέραν της επιφοιτήσεως του Αγίου Πνεύματος»

    Δεδομένου ότι αυτή η μετάφραση / ερμηνεία είναι εγκεκριμένη από την Ιερά Σύνοδο, αυτή είναι και η άποψη της εκκλησίας.

    Ερώτηση: Η υπόσχεση του Χριστού «Μερικοί από εδώ δεν θα πεθάνουν … » (Μάρκος 9:1, Λουκάς 9:27, Ματθαίος 16:28) εκπληρώθηκε 8 μέρες μετά στην Μεταμόρφωση ή 80 μέρες μετά στην κάθοδο του Αγίου Πνεύματος;

    Είσαι Αιρετικός ή απλά έχεις σύγχυση στο κρανίο;

  4. Καλημέρα,για να φθάσεις στην Φώτιση,να γίνεις ένα με τον Κύριο με την χάρη
    του Αγίου Πνεύματος, να μεταμορφωθείς σε καινή κτίση,σε νέο άνθρωπο,είναι απαραίτητο
    πρώτα η ζεστή πίστη ,για να σου επιτραπεί να γνωρίσεις βιωματικά στην συνέχεια ότι Ο Κύριος είναι ο Υιός Λόγος του Θεού.-σου περίγραψα την διαφορά Μεταμόρφωσης -Πεντηκοστής,πολύ ψιλά γράμματα για απίστους-Οι Πατέρες της εκκλησίας όπως σου έδειξα ερμηνεύουν πιστά τα κείμενα,βάση της συνέχειας,διαβλέπουν την βασιλεία του θεού στα παραπάνω εδάφια στην Μεταμόρφωση του Κυρίου μιας και οι ευαγγελιστές αναφέρονται αναλυτικά σε αυτή στα αμέσως επόμενα εδάφια .Η ελεύθερη ερμηνεία του Τρεμπέλα,Κολιτσάρα που έχει γίνει και αποδεκτή από την Εκκλησία της Ελλάδας προχωράει και την τελειώνει στην γέννεση της Εκκλησίας στην Πεντηκοστή,δεν συγκρούεται αλλά αλληλεπιδρά στην αλήθεια.Πολύ ,πολύ,πολύ ψιλά γράμματα για αντιχριστιανούς….

  5. Αλλο να φτάσω στην φώτιση και να γίνω ένα με τον Κύριο, και άλλο να γίνω ένα με την βλακεία και την ανοησία.

    Ο Κολιτσάρας βλέπει την εκπλήρωση της προφητείας στην κάθοδο του Αγίου πνεύματος και ΟΧΙ στην Μεταμόρφωση. Ερμηνεύει τον “ερχόμενο Χριστό” ως η Κάθοδος του Αγίου πνεύματος, και την “βασιλεία” ως η ίδρυση της εκκλησίας.

    Ματθαίος 16:28 «έως ότου ίδουν τον υιόν του ανθρώπου να έρχεται εις την βασιλείαν του, δηλαδή να ιδρύη με την κάθοδον του Αγίου Πνεύματος την Εκκλησίαν του» .

    Λουκάς 9:27 «Να ιδρύεται η Εκκλησία κατά την ημέραν της Πεντηκοστής δια της επιφοιτήσεως του Αγ. Πνεύματος»

    Μάρκος 9:1 «οι οποίοι δεν θα γευθούν τον θάνατον, προτού ιδούν την βασιλείαν του Θεού, δηλαδή την Εκκλησίαν, να εγκαθίσταται και να θεμελιώνεται εις την γην με δύναμιν κατά την ημέραν της επιφοιτήσεως του Αγίου Πνεύματος.»

    Που βλέπεις εδώ να γίνεται λόγος για την μεταμόρφωση; Μήπως έχεις αρπάξει λίγο; Είσαι κομματάκι τζασλός; Πότε εκπληρώθηκε η προφητεία; 8 μέρες μετά στην Μεταμόρφωση ή 80 μέρες μετά στην Κάθοδο του Αγίου Πνεύματος;

    Ο Κολιτσάρας λέει στην κάθοδο του Αγίου Πνεύματος.
    Εσύ πότε λες;

  6. Πριν αρκετό καιρό όταν με είχες πρωτορωτήσει είχα απαντήσει ότι η βασιλεία του Θεού
    ήρθε με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος στους μαθητές,διότι όπως αναφέρεται
    στο κατα Ιωάννη τότε οι μαθητές θα φωτισθούν από Τον Παράκλητο για να γνωρίσουν ότι ο Πατέρας με τον Υιο είναι Ενα και κατα συνέπεια βιωματικά θα μάθουν ότι ο Θεός είναι
    Τριαδικός ,μυστηριακά και υπέρλογα ενας όμως Θεός.
    Βασιλεία του Κυρίου όμως είναι η φανέρωση της θεοτητάς του και στην Μεταμόρφωση του ,ενώπιον των πιο πιστών μαθητών αφού φανέρωσε μέρος της εξουσίας του ότι είναι και Κύριος των νεκρών -που κάθε αλλο νεκροί είναι- ως Θεός Λόγος Φως εξουσιαστής
    του θανάτου για να τον καταργήσει αργότερα με την Ανάσταση.
    Επειδή η προηγούμενη παράγραφος στα ευαγγέλια μιλάει για θάνατο
    και κρίση οπου εξαιρεί μαθητές που δεν θα γνωρίσουν θάνατο μέχρι να
    μάθουν ότι ο Κύριος είναι βασιλιάς.Βασιλιάς, εξουσιαστής του θανάτου είναι λογικά
    ισχυρό τεκμήριο ότι πραγματώθηκε την Μεταμόρφωση.
    Ποιό είναι το πρόβλημα?

  7. Το ότι έχεις σύγχυση στο κρανίο αυτό είναι γεγονός. Είναι δυνατόν να ισχυρίζεσαι ότι η υπόσχεση του Χριστού (Ματθαίος 16:28) εκπληρώθηκε μετά από 8 ημέρες (Μεταμόρφωση) και μετά από 80 ημέρες (Κάθοδος Αγίου Πνεύματος) ; Δεν υπάρχει λογική σε αυτά που λες.
    Ο παραλογισμός σου σε οδηγεί σε αδιέξοδα και η προσπάθεια σου να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα προκαλεί το γέλιο.

    Ένα μικρό παράδειγμα. Παραθέτω από το σχόλιο σου. «όπου εξαιρεί μαθητές που δεν θα γνωρίσουν θάνατο μέχρι να μάθουν ότι ο Κύριος είναι βασιλιάς.» Έχεις συναίσθηση του τι γράφεις; Όχι φίλε μου. Αυτά που γράφεις είναι ασυναρτησίες και δεν δένουν ούτε με την λογική αλλά ούτε και με τα εδάφια που εξετάζουμε εδώ.

    «Σας διαβεβαιώνω ότι υπάρχουν μερικοί από αυτούς που στέκονται εδώ, οι οποίοι δεν θα γευθούν τον θάνατον, ΕΩΣ ΟΤΟΥ ίδουν τον υιόν του ανθρώπου να έρχεται εις την βασιλείαν του.»

    Τι σημαίνει Άσχετε Αδαή η λέξη “έως ότου”; Γνωρίζεις; Αλλά τι λέω τώρα; Άσχετος και αδαής και να γνωρίζεις; Δεν υπάρχει! Λοιπόν, χρονικός σύνδεσμος “έως ότου” που δηλώνει το χρόνο κατά τον οποίο παύει να συμβαίνει αυτό που εκφράζει η κύρια πρόταση.

    ΠΑΥΕΙ να συμβαίνει αυτό που εκφράζει η κύρια πρόταση! Καταλαβού ή να στο ξαναπώ; Δεν βαριέσαι, εδώ το πρόβλημα δεν είναι ότι μπαίνει από το ένα αυτί και βγαίνει από το άλλο, αλλά ότι δεν μπαίνει καθόλου. Όλες οι πόρτες του μυαλού σου είναι κλειστές, και η λογική σου ανύπαρκτη.

    Ποια είναι λοιπόν η κύρια πρόταση, και πότε παύει να συμβαίνει αυτό που εκφράζει;
    Σαν να μιλάω σε παιδάκια του δημοτικού. Έχεις χρείαν γάλακτος και όχι στερεάς τροφής.
    Έλα στον παππού να σου δώσει το γαλατάκι σου μπέμπη.

    Αν υποθέσουμε ότι το σημείο αναφοράς στο 16:28 είναι η Μεταμόρφωση (8 ημέρες μετά) τότε εκεί παύει να συμβαίνει αυτό που εκφράζει η κύρια πρόταση. Δηλαδή η υπόσχεση του Χριστού εκπληρώθηκε. Δεν έχει παρακάτω. “Έως ότου” .

    Άλλο ένα σημείο που εκθέτει την ανοησία σου εκφράζεται με την εξής ερώτηση: Πόσοι από τους μαθητές θα μπορούσαν να είχαν πεθάνει σε 8 ημέρες;

    Εφόσον ισχυρίζεσαι ότι η υπόσχεση του Χριστού αφορούσε μόνο τους μαθητές (όχι και τον όχλο) και ότι αυτή εκπληρώθηκε μετά από 8 ημέρες, πάμε το κείμενο από την αρχή σύμφωνα με τις αλκοολικές σου φαντασιώσεις.

    Και λέγει ο Χριστός.
    «Αλήθεια σας λέω, εσείς οι μαθητές μου που στέκεστε εδώ, δεν θα πεθάνετε και θα με δείτε μετά από 8 ημέρες να έρχομαι στην Μεταμόρφωση μου.»

    Εδώ ακούγεται γέλιο όπως στις κωμικές αμερικάνικες σειρές.

    Άλλο ένα σημείο που εκθέτει την ανοησία σου είναι ότι η υπόσχεση του Χριστού στο 16:28 δόθηκε ως επιβεβαίωση των λόγων του στο 16:27. Συνδέεται άρρηκτα με την δευτέρα παρουσία και ΟΧΙ με την Μεταμόρφωση και την κάθοδο του Αγίου Πνεύματος. Αυτά λέει η Γραφή την οποία απορρίπτεις εσκεμμένα, λόγο του ότι η προφητεία του Χριστού αποδείχτηκε τζίφος. Έχασες φίλε Άσχετε μέσα στο δικό σου γήπεδο. Έφαγες 15 κεραυνοβόλα πνευματικά γκολάκια, με το τελευταίο να σου καρφώνεται στο δόξα πατρί και μην τον είδατε τον Παναή. Αμ εσύ δεν είσαι τερματοφύλακας αλλά τερματοτύφλακας.
    Μάθε παιδί μου γράμματα και μετά έλα να φας άλλα 15 γκολάκια.

  8. Καλημέρα.
    Ειναι ξεκάθαρα τα εδάφια που αναφέρονται στην β παρουσία π.χ Ματθ. 13,41 ”Θα στείλη ο υιός του ανθρώπου, ο Θεάνθρωπος και κριτής της οικουμένης, τους αγγέλους του και θα μαζεύσουν από την ‘Εκκλησιαν του που θα έχη απλωθή εις όλην την οικουμένην, όλους εκείνους που βάζουν σκάνδαλα, δια να πέσουν εις την αμαρτίαν οι άλλοι και εκείνους που διαπράττουν τας ανομίας”.Ας εξετάσουμε μία από τις πολλές κοτσάνες σου.
    ”Άλλο ένα σημείο που εκθέτει την ανοησία σου εκφράζεται με την εξής ερώτηση: Πόσοι από τους μαθητές θα μπορούσαν να είχαν πεθάνει σε 8 ημέρες;” .ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
    Πόσοι μαθητές είδαν την μεταμόρφωση?Οι λίγοι πιο πιστοί μαθητές και όχι
    όλοι.Λάθος ερώτηση ,δεν σημαίνει ότι οι υπόλοιποι πέθαναν σε 8 ημέρες!Πάμε παρακάτω .
    Ας θεωρήσουμε ότι η σωστή ερμηνεία Του εδαφίου στο κατα Ματθαίον
    είναι :«Σας διαβεβαιώνω ότι υπάρχουν μερικοί από αυτούς που στέκονται εδώ, οι οποίοι δεν θα γευθούν τον θάνατον, ΕΩΣ ΟΤΟΥ ίδουν τον υιόν του ανθρώπου να έρχεται εις την βασιλείαν του.»
    Ακόμα και έτσι να είναι,Ο Κύριος δεν νίκησε ,κατάργησε τον θάνατο
    για όποιον πιστεύσει σε αυτόν για να έρθει με το καλό να τον συναντήσει ο Κύριος ?
    Οι χριστιανοί δεν γνωρίζουν θάνατο μετά την Ανάσταση Του Κυρίου.
    Δεν ξέρεις βασικά πιστεύω της Χριστιανοσύνης?
    Δεν γνωρίζεις ότι με το τέλος της επίγειας ζωής έρχεται Ο Κύριος με Τους Αγγέλους του
    καταργώντας τον θάνατο να δώσει ζωή στους πιστούς?
    Τζούφιος ο ισχυρισμός σου για μία ακόμη φορά.
    Προσπερνάς την θεολογία στην ιστορία.

  9. Τώρα ζορίστηκες και προσπαθείς να αποδείξεις ότι ο λόγος του Χριστού στο 16:27 δεν αναφέρεται στην δευτέρα παρουσία.

    «Διότι μέλλει ο Υιός του ανθρώπου να έλθη εν τη δόξη του Πατρός αυτού μετά των αγγέλων αυτού, και τότε θέλει αποδώσει εις έκαστον κατά την πράξιν αυτού. »

    Καταρχήν οι παραπομπές που δίνει η Νεοελληνική Μετάφραση για το Ματθαίος 16:27 δείχνουν την δευτέρα παρουσία. Παράδειγμα: «Και τότε θέλει φανή το σημείον του Υιού του ανθρώπου εν τω ουρανώ …» (Ματθαίος 24:30)

    Για να δούμε λοιπόν τι λέει η Αγία γραφή και Οχι τι λες εσύ και ο κάθε Αγύρτης.
    Στο Ματθαίο 16:27 διαβάζουμε ότι ο Χριστός θα έρθει και ΤΟΤΕ θα αποδώσει εις έκαστον κατά την πράξη αυτού.

    Και πότε θα αποδώσει ο Χριστός εις έκαστον κατά τα έργα αυτού;
    Μήπως η λέξη “έλθει” στο 16:27 εκφράζει την Μεταμόρφωση ή την κάθοδο του Αγίου Πνεύματος;

    Αποκάλυψη 22:12: «Και ιδού, έρχομαι ταχέως, και ο μισθός μου είναι μετ’ εμού, διά να αποδώσω εις έκαστον ως θέλει είσθαι το έργον αυτού.» Εδώ λοιπόν εξετάζεται η δευτέρα παρουσία. Η φράση στο 16:27 («Διότι μέλλει ο Υιός του ανθρώπου να έλθη εν τη δόξη του Πατρός αυτού μετά των αγγέλων αυτού, και τότε θέλει αποδώσει εις έκαστον κατά την πράξιν αυτού.») ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ.

    Για σένα φίλε Άσχετε Αδαή τίποτα δεν είναι ξεκάθαρο. Απόδειξη ότι για το 16:28 προβάλλεις ως επιχείρημα την Μεταμόρφωση με την κάθοδο του Αγίου Πνεύματος, και τώρα έβαλες στο παιχνίδι και την ανάσταση.

  10. Πόσοι από τους μαθητές θα μπορούσαν να είχαν πεθάνει σε 8 ημέρες;
    Σε αυτή την ερώτηση απάντησες με αυτή την ερώτηση: «Πόσοι μαθητές είδαν την μεταμόρφωση;» Έχεις συναίσθηση του τι γράφεις;

    Η ερώτηση μου έχει ως βάση την υπόσχεση (προφητεία) του Χριστού, ότι μερικοί από αυτούς που τον άκουγαν ΔΕΝ θα πέθαιναν (θα ήταν ζωντανοί) και θα τον έβλεπαν να έρχεται στην βασιλεία του.

    Εφόσον λοιπόν ισχυρίζεσαι ότι ο Χριστός ήρθε μετά από 8 ημέρες στην μεταμόρφωση, η υπόσχεση (προφητεία) του Χριστού ότι μερικοί δεν θα πεθάνουν (δηλαδή θα ζουν) δεν είχε καμία έκβαση.

    Απλά γελοιοποιείσαι. Με τα δικά σου δεδομένα, ο Χριστός προφήτεψε ότι σε 8 ημέρες μερικοί από εκείνους δεν θα πέθαιναν αλλά θα ήταν ζωντανοί. Αυτό το λες προφητεία;
    Καταλογίζεις αυτό το έκτρωμα της ανοησίας ως προφητεία του Χριστού;

    Ορίστε λοιπόν πως αποδίδεται το εδάφιο σύμφωνα με τις αλκοολικές σου φαντασιώσεις.
    «Αλήθεια σας λέω, κάποιοι από τους μαθητές μου που στέκονται εδώ, δεν θα πεθάνουν και θα με δουν (μετά από 8 ημέρες) να έρχομαι στην Μεταμόρφωση μου.»

    Τρέλα! Τρέλα!
    «Η θρησκεία είναι νεύρωση.» (Ζίγκμουντ Φρόυντ)

  11. Αγνοώντας κατάφωρα και επιδεικτικά ότι η υπόσχεση του Χριστού στο Ματθαίο 16:28 δόθηκε ως επιβεβαίωση των λόγων του στο 16:27 έβαλες στο παιχνίδι και την Ανάσταση.

    Ας πάμε λοιπόν το εδάφιο από την αρχή σύμφωνα με τα καινούρια δεδομένα.
    «Αλήθεια σας λέω, κάποιοι από τους μαθητές μου που στέκονται εδώ, δεν θα πεθάνουν και θα με δουν (μετά από 40 μέρες) στην Ανάσταση μου.»

    Τρέλα! Τρέλα!
    «Η θρησκεία είναι νεύρωση.» (Ζίγκμουντ Φρόυντ)

  12. Ο χρονικός σύνδεσμος “έως ότου” δηλώνει το χρόνο κατά τον οποίο παύει να συμβαίνει αυτό που εκφράζει η κύρια πρόταση.

    Αν υποθέσουμε ότι το σημείο αναφοράς στο 16:28 είναι η ανάσταση (40 μέρες μετά) τότε εκεί παύει να συμβαίνει αυτό που εκφράζει η κύρια πρόταση. Η προφητεία του Χριστού εκπληρώθηκε. Δεν έχει παρακάτω. “Έως ότου” .

    Δηλαδή: «Κάποιοι από εδώ δεν θα πεθάνουν (θα είναι ζωντανοί) ΕΩΣ ΟΤΟΥ με δούν στην Ανάσταση μου (40 μέρες μετά).

    Η φράση σου αυτή: «Οι χριστιανοί δεν γνωρίζουν θάνατο ΜΕΤΑ την Ανάσταση Του Κυρίου» ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΗ. Άσχετος και αδαής όνομα και πράμα. Τυχαίο; Δεν νομίζω …!

    Και βέβαια με όλα αυτά τα άσχετα που πετάς, υποβιβάζεις τον λόγο του Χριστού και η “προφητεία” αποκτά άλλο νόημα. Αυτό της αρλουμπολογίας. Δηλαδή τι προφήτεψε εδώ ο Χριστός; Ότι μετά από 40 μέρες θα ΖΟΥΝΕ (δεν θα πεθάνουν) κάποιοι μαθητές του, και θα τον δουν να ανασταίνεται;

    Αρε φιλαράκι έχω λιώσει στο γέλιο με την πάρτη σου.

  13. Καλησπέρα,Καλά ρε φίλε στην Τανζανία η στην Μαυριτανία σπούδασες ”χριστιανική”Θεολογία?Μέχρι τον καιρο της φράσης::«Σας διαβεβαιώνω ότι υπάρχουν μερικοί από αυτούς που στέκονται εδώ, οι οποίοι δεν θα γευθούν τον θάνατον, ΕΩΣ ΟΤΟΥ ίδουν τον υιόν του ανθρώπου να έρχεται εις την βασιλείαν του.»;;όλοι οι άνθρωποι γνώριζαν θάνατον.Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβεις,από τότε που Ο Χριστός Αναστήθηκε,κάποιοι που αληθινά πιστεύουν δεν γνωρίζουν θάνατον ,γνωρίζουν και βιώνουν την πνευματικήν του παρουσία,προσδοκούν Ανάσταση νεκρών μέχρι την β ένδοξη παρουσίαν του Κυρίου ,την δεύτερη Ανάσταση,τον θάνατον δεύτερον για τους υπόλοιπους.Τόσο πολύ δεν τα παίρνεις τα πνευματικά γράμματα?
    Αλλο ιστορία,αλλο γεωγραφία και άλλο Θεογνωσία.
    Ο Θεός υπήρξε ως Υιός Του Ανθρώπου εις την ιστορίαν και περιπάτησε ολίγα εδάφη
    εις την Γεωγραφίαν.Ο Υιός λόγος Του Θεού,Πανταχού παρών και τα πάντα πληρών διαφαίνεται εις την Θεοπτία(Θέα του Θεού,Θεογνωσία= η δυνατότητα του ανθρώπου να μετέχει εις την αληθείαν του θείου όντος).
    Σε νοιώθω,από την στιγμή που δεν σκαμπάζεις πνευματικά μία λογικό είναι να το γυρίζεις
    στην τρελίτσα.

  14. Πρώτα ισχυρίστηκες ότι ο ερχόμενος Χριστός με την βασιλεία του (Ματθαίος 16:28) ήταν η Μεταμόρφωση και έφαγες τα μούτρα σου. Μετά ότι ήταν η κάθοδος του Αγίου Πνεύματος και τώρα η Ανάσταση. Με τέτοιο ιστορικό ασχετοσύνης που έχεις, λες ότι εγώ δεν σκαμπάζω από Θεολογία;

    Τι έδωσε ο Χριστός ώστε γίνει εφικτή η σωτηρία όσων πιστεύουν;
    «Ενώ ημείς ήμεθα έτι αμαρτωλοί, ο Χριστός απέθανεν υπέρ ημών.» (Ρωμαίους 5:8)

    Ο Απ Παύλος λέει: «Πολλώ μάλλον λοιπόν αφού εδικαιώθημεν τώρα διά του αίματος αυτού» (Ρωμαίους 5:9)

    «Εσυμφιλιώθημεν με τον Θεόν δια του σταυρικού θανάτου του Υιού του» (Ρωμαίους 5:10)

    Τι άνοιξε τον δρόμο για την αιώνια ζωή; Η θυσία του Χριστού ή η Ανάσταση; Ουδέν σχόλιο!
    Οπότε φίλε μου Άσχετε Αδαή άσε την ανάσταση και πιάσε την σταύρωση.

    Το επιχείρημα σου είναι άσχετο ως προς το 16:28 εδάφιο που εξετάζουμε.
    Γράφεις: «Από τότε που ο Χριστός Αναστήθηκε, κάποιοι που αληθινά πιστεύουν δεν γνωρίζουν θάνατον» Η προφητεία λέει «έως ότου» και εσύ λες «από τότε και έπειτα». Ότι να ‘ναι! Και αν συνυπολογίσω την αυθαίρετη τοποθέτηση σου ως εκπλήρωση της προφητείας, πότε την Ανάσταση και πότε την Μεταμόρφωση, ή την κάθοδο του Αγίου Πνεύματος, τότε καταλήγω στο συμπέρασμα ότι είσαι ένα Τέρας της αυθαιρεσίας και του παραλογισμού.

  15. Άσχετε Αδαή παραπάνω αντεπιτέθηκες με το εξής επιχείρημα (επιχείρημα τρόπος του λέγειν). «Οι χριστιανοί δεν γνωρίζουν θάνατο ΜΕΤΑ την Ανάσταση Του Κυρίου»
    Αφού έφαγες την τάπα σου (από τις μεγάλες Φ100) δεν έβαλες μυαλό και απαντάς με το ίδιο “επιχείρημα” λίγο αλλαγμένο. «ΑΠΟ ΤΟΤΕ που ο Χριστός Αναστήθηκε, κάποιοι που αληθινά πιστεύουν δεν γνωρίζουν θάνατον.»

    Και στα δύο “επιχειρήματα” σου εξετάζεις το ΜΕΤΑ. Η προφητεία όμως εκπληρώνεται στο “έως ότου” και όχι στο μετά από αυτό. Ο χρονικός σύνδεσμος “έως ότου” δηλώνει το χρόνο κατά τον οποίο παύει να συμβαίνει αυτό που εκφράζει η κύρια πρόταση. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΤΑ.

    Πέρα από το γεγονός ότι είσαι αγράμματος, είσαι και οπαδός με τα μυαλά στα κάγκελα.
    Αυτός είναι ένας κακός συνδυασμός. Ο άνθρωπος που πάσχει από αυτά τα δύο, σε κάθε προσπάθεια του να εκφέρει άποψη γελοιοποιείται.

  16. Ενώ εσύ αυθαίρετα παίζεις παιχνίδι μεταξύ Μεταμόρφωσης, Ανάστασης και κάθοδο του Αγίου Πνεύματος, εγώ παραπάνω με λογικά επιχειρήματα και χωρίς να απομονώνω εδάφια, σου έδειξα ότι η υπόσχεση του Χριστού στο 16:28 δόθηκε ως επιβεβαίωση των λόγων του στο 16:27 και το πλαίσιο είναι η δευτέρα παρουσία. Απαντώ στο επιχείρημα σου (επιχείρημα τρόπος του λέγειν) και επανέρχομαι.

    Στο Μάρκος 1:1 προβάλλεις τον ισχυρισμό ότι η φράση του Χριστού «Μερικοί από εδώ δεν θα πεθάνουν … » αποκόπτεται νοηματικά από τα παραπάνω εδάφια και συνδέεται με την Μεταμόρφωση.

    Το γεγονός ότι ο Μάρκος στο ευαγγέλιο του περιέχει την φράση στην αρχή του επόμενου κεφαλαίου (σε αντίθεση με τον Ματθαίο) δεν σημαίνει ότι ταυτίζεται νοηματικά με την Μεταμόρφωση. Ο Μάρκος ξεκαθαρίζει που ανήκει νοηματικά αυτή η φράση λέγοντας: «Και έλεγεν εις αυτούς». (9:1) Σε ποιους έλεγε; Η φράση του Ιησού στο 9:1 είναι η συνέχεια του λόγου του στα εδάφια 8:34-28. «Και αφού επροσκάλεσε τον λαόν μαζή με τους μαθητάς του, είπεν εις αυτούς … »

    Ενα άλλο δεδομένο που πρέπει να λάβεις υπόψιν, είναι ότι η αφήγηση του Ματθαίου αποτυπώνει ενιαίο τον λόγο του Χριστού και στο ίδιο κεφάλαιο.

    Η φράση «Μερικοί από εδώ δεν θα πεθάνουν … » στο (9:1) αποκόπτεται νοηματικά από το (9:2) και την μεταμόρφωση. «Και ύστερα από εξ ημέρας επήρε μαζή του ο Ιησούς τον Πετρον και τον Ιάκωβον και τον Ιωάννην»

    Εντάξει. Ας παραβλέψουμε το γεγονός ότι ο Μάρκος λέει ύστερα από 6 ημέρες ενώ ο Λουκάς 8 ημέρες. Ερώτηση: Υστερα από τι; Είναι προφανές και δεν επιδέχεται αμφισβήτηση ότι η Φράση στο (9:1) ανήκει στον λόγο του Χριστού προς τον όχλο και τους μαθητές στο (8:34).

    Οι ευαγγελιστές δεν συνδέουν τον λόγο του Χριστού περί ανταμοιβής και δευτέρας έλευσης με την Μεταμόρφωση. Αυτή είναι μία ανοησία που φώλιασε στο δικό σου κεφάλι και Οχι στο δικό τους.

  17. Η δήλωση του Χριστού στο 16:28 είναι ξεκάθαρη. «Μερικοί από εδώ δεν θα πεθάνουν και θα με δουν να ΕΡΧΟΜΑΙ με την βασιλεία μου.» Για ποιο λόγο τους έδωσε αυτή την υπόσχεση; Δεν προηγήθηκε κάποιος διάλογος πριν; Πρέπει να εξετάσουμε τα προηγούμενα εδάφια ή μήπως όχι γιατί έτσι σας συμφέρει;

    Στα εδάφια 24-26 ο Χριστός τους υπόσχεται ότι όποιος τον ακολουθήσει ακόμα κι αν χάσει την ζωή του θα την βρει. Εδώ ο Ιησούς εξετάζει την ανταμοιβή που θα έχει όποιος τον ακολουθήσει. Αμέσως μετά (εδάφιο 27) τους λέει ότι πρόκειται να ΕΡΘΕΙ με δόξα και αγγέλους στην δευτέρα παρουσία του για να κρίνει τον κάθε έναν σύμφωνα με τις πράξεις του.

    Το πλαίσιο εδώ είναι η ανταμοιβή και η κρίση στην δευτέρα παρουσία. Δεν εξετάζεται εδώ η κάθοδος του Αγίου πνεύματος ή η Ανάσταση.

    Και στο εδάφιο 28 υπόσχεται ότι μερικοί από αυτούς που τον ακούν θα είναι ζωντανοί και θα τον δουν να ΕΡΧΕΤΑΙ με την βασιλεία του.

    Ερώτηση: Θα τον δουν να έρχεται με την βασιλεία του για να κάνει τι;
    Μα φυσικά να κρίνει τους ανθρώπους και να δώσει στον καθένα την ανταμοιβή του.
    Αυτό ήταν το θέμα που ανέπτυξε ο Χριστός προς αυτούς.
    Είναι ολοφάνερο ότι η υπόσχεση του Χριστού στο 16:28 δόθηκε ως επιβεβαίωση των λόγων του στο 16:27.

    Ο λόγος του Χριστού σε αυτά τα εδάφια έχει να κάνει με την κρίση στην δευτέρα παρουσία και την ανταμοιβή. Η αυθαίρετη ερμηνεία περί «βασιλείας» δεν ακολουθεί τον λόγο του Χριστού.

    Η υπόσχεση στο Ματθαίο 16:28 είναι προσκείμενη με αυτή στο 24:34. «Αληθώς σας λέγω, δεν θέλει παρέλθει η γενεά αύτη, (η δική τους) εωσού γείνωσι πάντα ταύτα.»

  18. Ανάλυση εδαφίων Ματθαίος 16:27, Αποκάλυψη 22:12 επειδή αμφιβάλεις ότι το 16:27 αναφέρεται στην δευτέρα παρουσία.

    Ματθαίος 16:27
    «Διότι μέλλει ο Υιός του ανθρώπου να έλθη εν τη δόξη του Πατρός αυτού μετά των αγγέλων αυτού, και τότε θέλει αποδώσει εις έκαστον κατά την πράξιν αυτού.»

    Αποκάλυψη 22:12
    «Και ιδού, έρχομαι ταχέως, και ο μισθός μου είναι μετ’ εμού, διά να αποδώσω εις έκαστον ως θέλει είσθαι το έργον αυτού.»

    Αυτά τα δυο εδάφια περιέχουν τον ίδιο λόγο του Χριστού. Ότι θα έρθει στην δευτέρα παρουσία του για να κρίνει τους ανθρώπους σύμφωνα με τα έργα τους.

    Στον Ματθαίο 16:27 ο Χριστός μιλάει στον όχλο και στους μαθητές του και ως επιβεβαίωση των λόγων του υπόσχεται στο 16:28 ότι κάποιοι από αυτούς δεν θα πεθάνουν και θα τον δουν να έρχεται. Η υπόσχεση του αυτή ήταν προσκείμενη με αυτή στο Ματθαίος 24:34 ότι η ΓΕΝΙΑ τους δεν θα παρέλθει και θα γίνουν ΟΛΑ όσα προφήτεψε και η δευτέρα παρουσία.

    Εδώ υπάρχει ένα αξιοπρόσεκτο σημείο. Στο Ματθαίο 16:27 (40 περίπου μέρες πριν την σταύρωση) τους λέει ότι: «μέλλει να έλθη» ενώ στην αποκάλυψη (60 χρόνια μετά) «έρχομαι ταχέως»

    Η φράση «μέλλει να έλθη» σημαίνει «πρόκειται να έρθει» . Πότε όμως; Ενώ δεν τους αποκάλυψε την Ημέρα και την ώρα τους υποσχέθηκε ότι θα έρθει στην διάρκεια της Γενιάς τους. (Ματθαίος 16:28, 24:34)

    Η φράση «έρχομαι ταχέως» σημαίνει έρχομαι γρήγορα και βιαστικά. Έρχομαι τώρα.
    Η αποκάλυψη γράφτηκε 60 περίπου χρόνια μετά τον λόγο του Χριστού στο 16:27-28.
    Ο Ιωάννης ήταν της Γενιάς αυτής για την οποία υποσχέθηκε ο Χριστός ότι δεν θα παρέλθει πριν συμβεί η δευτέρα παρουσία.

    Δεδομένου ότι οι προφητείες του Χριστού απέτυχαν και ο ίδιος φάνηκε ασυνεπής, θέτω τις εξής ερωτήσεις: Έγραψαν την αλήθεια για τον ιστορικό Ιησού οι ανώνυμοι συγγραφείς των ευαγγελίων; Ο Χριστός έδωσε την αποκάλυψη στον Ιωάννη, ή μήπως ήταν αποκύημα της φαντασίας του;

    ΟΧΙ. Αυτοί οι Αγύρτες δεν έγραψαν την αλήθεια για τον Χριστό. Εκπλήρωσαν τεχνηέντως τις μεσσιανικές προφητείες της Π Δ στο πρόσωπο του, για να («ίνα») εκπληρωθεί η προφητεία (Ωσηέ, 11: 1-2 Κατά Ματθαίον, 2: 15). Έντυσαν την θεότητα του με μύθους του ειδωλολατρικού Πάνθεον (βλ Μαρντούκ). Χρησιμοποίησαν την τακτική της “εγγύτητας” ώστε να έχουν το ποίμνιο σε εγρήγορση, και όταν ο χρόνος παρήλθε και οι προφητείες του Χριστού απέτυχαν, κατέφυγαν στην πλαστογραφία με στόχο να δώσουν πνοή στο σάπιο οικοδόμημα που δημιούργησαν και να εξαπατήσουν για άλλη μια φορά τα πρόβατα.
    «Το δε γεγονός, ότι ο Κύριος αναβάλλει να έλθη ένεκα της μεγάλης αυτού μακροθυμίας..»
    (Πλαστή Β Πέτρου επιστολή 3,15 Μετάφ Κολιτσάρα.)

  19. Καλημέρα,νοητικοί ελέφαντες διαφεύγουν στο σαφάρι της ύπαρξης σου,
    και εσύ από αντίδραση κυνηγάς κουνούπια.ΓΡΑΦΕΙΣ:
    ”Και στα δύο «επιχειρήματα» σου εξετάζεις το ΜΕΤΑ. Η προφητεία όμως εκπληρώνεται στο «έως ότου» και όχι στο μετά από αυτό.”ΧΑΝΕΤΑΙ ΚΑΠΟΥ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ Η ΚΑΤΑΛΗΞΗ:
    Mέχρι την β ένδοξη παρουσίαν του Κυρίου ,την δεύτερη Ανάσταση,τον θάνατον δεύτερον για τους υπόλοιπους η αλλιώς «έως ότου» έρθει β φορά με όλη του την δόξα ο Κυριος ,η δεύτερη Ανάσταση,ο θάνατος δεύτερος για τους υπόλοιπους.
    Στο Είναι ο Λόγος δεν έγκειται στην αρχή και στο τέλος αλλά στην διαδρομή
    που δίνει περιεχόμενο στην αρχή και το τέλος.
    Μέ άλλα λόγια στην εκδοχή ερμηνείας που επικαλέστηκες, στην αρχή πήρες μια
    αυθαίρετη ”δογματική” πορεία σαν μονόδρομο για να σου κουμπώσει βολικά με το τέλος
    μιας πρόχειρης νόησης.?Τι πιστεύω εγώ από ότι φαίνεται δεν σε ενδιαφέρει, έδωσα όμως μια άλλη διαδρομή αληθείας, στην πορεία αλχημείας-ψεύδους που συνειδητά επιλέγεις μακρυά από την Οραση του Θεού.

  20. χα χα χα Τώρα το`χασες! Μπερδεγουέι! Είσαι άσχετος και αδαής όνομα και πράμα;

    Ο λόγος του Χριστού στο Ματθαίο 16:28 είναι μια υπόσχεση (προφητεία) που δόθηκε σε αυτούς που ήταν παρών, και σε αυτούς βρίσκει εκπλήρωση η προφητεία. Όχι σε κάποιους άλλους μετά από χιλιάδες χρόνια.

    «Αληθώς σας λέγω, ότι υπάρχουν μερικοί από ΑΥΤΟΥΣ που στέκονται ΕΔΩ, οι ΟΠΟΙΟΙ δεν θα γευθούν τον θάνατον, έως ότου ΙΔΟΥΝ τον υιόν του ανθρώπου να έρχεται εις την βασιλείαν του»

    Η προφητεία λοιπόν εκπληρώνεται πάνω τους, και στο “έως ότου” να ΔΟΥΝ τον Χριστό να έρχεται με την Βασιλεία του.

    Και στα τρία σου χαζο-επιχειρήματα εξετάζεις το ΜΕΤΑ.
    Η υπόσχεση του Χριστού εκπληρώνεται στο “έως ότου” (εκείνοι δουν) και όχι στο μετά από αυτό. Ο χρονικός σύνδεσμος “έως ότου” δηλώνει το χρόνο κατά τον οποίο παύει να συμβαίνει αυτό που εκφράζει η κύρια πρόταση. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΤΑ.

    1. Πάμε πάλι ENCORE UNE FOIS .Πέταγμα στον κάλαθο των αχρήστων
      της παλαιολιθικής οπτικής σου μιας χρήσεως και ανύπαρκτης διάρκειας.
      «Σας διαβεβαιώνω ότι υπάρχουν μερικοί από αυτούς που στέκονται εδώ=
      πιστοί μαθητές του Κυρίου, οι οποίοι δεν θα γευθούν τον θάνατον=επειδή θα καταργήσω τον θάνατο με την Ανάσταση, ΕΩΣ ΟΤΟΥ ίδουν τον υιόν του ανθρώπου να έρχεται εις την βασιλείαν του.»;=Εως ότου δούν τον Κύριο «Καί πάλιν ἐρχόμενον μετά δόξης κρῖναι ζῶντας καί νεκρούς, οὗ τῆς βασιλείας οὐκ ἔσται τέλος»
      Στο έκανα το τσι-τσι νινιά για πνευματικά βρέφη ,αλλά τίποτα ..
      Δεν τα παίρνει με τίποτα το ρημάδι.Τα σαλιγκάρια τραγουδάνε και γελάνε
      όταν τσουρουφλίζονται.Ανθρωπος πνευματικά αγράμματος άχρηστο σκουπόξυλο.
      Αυθαιρεσία είναι ότι Ο Υιός του Ανθρώπου αφού εσταυρώθηκε νίκησε τον θάνατο?
      Αυθαιρεσία ειναι ότι Ο Παράκλητος φωτίζει από την Πεντηκοστή μέχρι σήμερα?
      Αυθαιρεσία είναι ότι Ο άνθρωπος μεταμορφώνεται σε ζώσα ύπαρξη
      γνωρίζοντας ότι Ο Χριστός είναι Φως συνεχές και Υδωρ που δεν στερεύει ποτέ?
      Φυσικά εαν αποδέχεσαι αυθαίρετα ότι ο ανθρωπος είναι ζώο,
      επειδή είσαι ανίκανος να έχεις πνευματική υπόσταση .
      Η μπανάνα σου είναι για πίθηκους και όχι για ανθρώπους.

      1. Αυθαιρεσία ως προς τα εδάφια που εξετάζουμε. Γράφεις: «οι οποίοι δεν θα γευθούν τον θάνατον = επειδή θα καταργήσω τον θάνατο με την Ανάσταση»
        Ο Χριστός εδώ δεν εξετάζει την κατάργηση του θανάτου ούτε την ανάσταση.
        Η ερμηνεία σου στερείται γραφικής βάσης αλλά και λογικής.

        Ενώ εγώ σου απέδειξα μέσα από την Γραφή και χωρίς να απομονώνω εδάφια τι εξετάζεται στο πλαίσιο του λόγου του Χριστού, εσύ καταγίνεσαι με αυθαιρεσίες και πέρα από τα όρια της λογικής. Αφού λοιπόν εσύ λες “ανάσταση” εγώ πάω με τα νερά σου για να εκθέσω την ανοησία της εν λόγου “ερμηνείας” σου.

        Καταρχήν, όταν ο Χριστός είπε ότι δεν θα πεθάνουν, έκανε λόγο για τον φυσικό θάνατο της σάρκας. Τους είπε ότι θα είναι ζωντανοί και θα τον δουν να έρχεται. Σύμφωνα με τα όσα λέει η Γραφή καμία ανθρώπινη ψυχή είτε προ Χριστού είτε μετά δεν έχει απολεσθεί.

        Επιπλέον, αφού επέλεξες την ανάσταση ως εκπλήρωση της υπόσχεσης, τοποθετείς τον χρονικό σύνδεσμο «έως ότου» σε μελλοντικό χρόνο. Εδώ ξεπέρασες τα όρια της λογικής και μεταπήδησες στη σφαίρα της παραφροσύνης.

        1. Καλημέρα,δεν γνωρίζεις ότι Ο Λόγος του Θεού δεν είναι λογικός ,δεν είναι παράλογος,Ειναι υπερλογικός?Ματθ. 22,41 Ενώ δε ήσαν συγκεντρωμένοι οι Φαρισαίοι, τους ηρώτησεν ο ΙησούςΜατθ. 22,42 λέγων· “ποίαν γνώμην έχετε περί του Χριστού; Τινος είναι απόγονος;” Λεγουν εις αυτόν· “είναι απόγονος του Δαυΐδ”.Ματθ. 22,43 Λεγει εις αυτούς· “Εάν είναι ένας απλούς και μόνον απόγονος του Δαυΐδ, πως τότε ο Δαυΐδ, εμπνεόμενος από το Αγιον Πνεύμα, ονομάζει αυτόν Κυριον και Θεόν λέγων.Ματθ. 22,44 είπεν ο Κυριος και Θεός στον Κυριον μου και Θεόν, τον Χριστόν, κάθισε εις τα δεξιά μου επί του θρόνου, μέχρις ότου θέσω τους εχθρούς σου υποπόδιον, επάνω στο οποίον θα πατούν τα πόδια σου?Ματθ. 22,45 Εάν λοιπόν ο Δαυίδ ονομάζει αυτόν Κυριον και Θεόν, πως είναι απλούς απόγονός του, όπως σεις νομίζετε; (Ο Δαυίδ λοιπόν, σύμφωνα με αποκάλυψιν εκ μέρους του Θεού, επίστευσε και προεκήρυξε τον Μεσσίαν, τον κατά σάρκα απόγονόν του, ως Κυριον του και Θεόν).Ματθ. 22,46 Και κανείς δεν ημπόρεσε ούτε λέξιν να απαντήση ούτε ετόλμησε κανείς από εκείνην την ημέραν να ερωτήση πλέον αυτόν.
          Οσοι επιθυμούν να ειναι μακρυά από Τον Υιο Λόγο Του Θεού
          οπως οι φαρισαίοι τότε και σήμερα,δύναται ποτέ να τον κατανοήσουν?
          Αδύνατον ,από την στιγμή που δεν πιστεύεις στον Κύριο
          δεν θα κατανοήσεις ποτέ τον Υπερλόγο του.Εκεί είναι το κλειδί
          και Λόγος αγνωσίας σου.

          1. Η Πρώτη Πνευματική Παρουσία του Θεού(Βασιλεία) ομοιάζει με σπόρο που έπεσε στο έδαφος.Πέφτει ο σπόρος αλλά το αποτέλεσμα δεν εξαρτάται απο τον σπόρο.Όταν το έδαφος είναι ακατάλληλο ,σκληρό και άγονο τον παίρνει ο αέρας και ταξιδεύει μέχρι να βρεί μαλακό γόνιμο χώμα για να βλαστήσει και να καρποφορήσει.Από την Ανάσταση μέχρι σήμερα 1985 χρόνια για τους ανθρώπους .Από την Ανάσταση μέχρι την Δεύτερη Παρουσία ολίγα τετράωρα νυκτός για τον Κύριο σύμφωνα με τους ψαλμούς.Για Τον Κύριο αμέσως μετά την Ανάσταση το παρόν είναι η Β Ενδοξη παρουσία του, είναι το μέλλον χιλιάδων ετών για τους ανθρώπους.Εως ότου=ολίγες ώρες για τον Χριστό
            Εως ότου=χιλιάδες χρόνια για τους ανθρώπους.
            Κατανοείς έστω και ελάχιστα πόσο λάθος ερμηνεύεις τις γραφές?Είσαι σε καλό δρόμο,εαν δεν, το πετρωμένο έδαφος ,
            πεπρωμένο που εσύ επέλεξες σε οδηγεί στην απώλεια και
            το ξέρεις.Στο παρακάτω video o φίλος σου λέει κάποιες
            αλήθειες και είναι προς τιμήν του Θεός σχωρέστον.
            https://www.youtube.com/watch?v=x2DzL5fBWg8

          2. Το έργο το έχω ξαναδεί. Όποιος δεν τα βγάζει πέρα μαζί μου επικαλείται την γνωστή χριστιανική ατάκα: «Είσαι άπιστος και δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις, ενώ εγώ είμαι πιστός και τα καταλαβαίνω όλα.» Τι έγινε σου τελείωσαν τα επιχειρήματα;

  21. Δεν μπορείς να μιλάς εσύ για αυθαιρεσίες. Αυθαίρετα επικαλέστηκες ως εκπλήρωση της προφητείας (16:28) την Μεταμόρφωση.
    Αυθαίρετα την κάθοδο του Αγίου Πνεύματος.
    Αυθαίρετα την Ανάσταση.
    Κατά βούληση και σύμφωνα με τις προσωπικές σου επιθυμίες, τα επιχειρήματα σου στερούνται γραφικής και λογικής βάσης, και ως εκ τούτου χαρακτηρίζονται αυθαίρετα.
    Θα στα γκρεμίσω όλα με την μπουλντόζα της αλήθειας.

  22. [1] Ο Λόγος του Χριστού στον Ματθαίο 16:24-28 δεν εξετάζει την Ανάσταση.
    [2] Η λέξη «ερχόμενος» που αποδίδεται στον Χριστό, δεν εφαρμόζεται στην Ανάσταση.
    [3] Η φράση «δεν θα γευθούν τον θάνατον» αφορά τον θάνατο του σώματος.
    [4] Θα ήταν ζωντανοί και θα τον έβλεπαν να έρχεται.
    Αυτοί όχι κάποιοι άλλοι μετά από 2000 χρόνια.
    [5] Η υπόσχεση εκπληρώνεται στο “έως ότου” εκείνοι (όχι κάποιοι άλλοι) θα τον έβλεπαν να έρχεται με την βασιλεία του.
    [6] Είναι αυθαιρεσία να ερμηνεύεις την «Βασιλεία» (16:28) πότε ως Μεταμόρφωση, και πότε ως ανάσταση και κάθοδο του Αγίου Πνεύματος. Με αυτό τον τρόπο αλλάζεις την χρονική εκπλήρωση της προφητείας από 8 ημέρες σε 40 και 80.
    [7] Επιπλέον τοποθετώντας τον χρονικό σύνδεσμο «έως ότου» σε μελλοντικό χρόνο αγγίζεις τα όρια της παραφροσύνης. Η υπόσχεση δόθηκε σε εκείνους και όχι σε σένα. Εκείνοι θα τον έβλεπαν να έρχεται. Η προφητεία εκπληρώνεται πάνω τους και δεν έχει μετά. «έως ότου».
    [8] Η υπόσχεση στο Ματθαίο 16:28 είναι προσκείμενη με αυτή στο 24:34. «Αληθώς σας λέγω, δεν θέλει παρέλθει η γενεά αύτη, (η δική τους) εωσού γείνωσι πάντα ταύτα.» (Και η δευτέρα παρουσία).
    [9] Οι Απόστολοι είδαν την δευτέρα έλευση επικείμενη. Πίστευαν και κήρυτταν ότι θα έρθει στις μέρες τους. Εφάρμοσαν τις εσχατολογικές προφητείες της Π Δ που έδειχναν το τέλος, στις μέρες τους.
    [10] Απομονώνεις εδάφια και ερμηνεύεις κατά βούληση σύμφωνα με τις προσωπικές σου επιθυμίες. Οι ερμηνείες σου στερούνται γραφικής και λογικής βάσης. Αν πιστεύεις ότι ο Θεός σου είναι Θεός Σοφίας και λογικής, τότε πάρ’ το αλλιώς και κόψε τις σούζες στην λεωφόρο της βλακείας. Θα φας τα μούτρα σου.

  23. Καλημέρα για να δούμε τα γραφόμενα σου..
    1&2.Γιατί να μην σημαίνει και την ΑΝΆΣΤΑΣΗ η λεξη ερχόμενος?
    Βλέπεις δεν είναι η πρώτη φορά που εμφανίζεται η λέξη
    Ερχόμενος στο Κατά Ματθαίον….
    Ματθ. 11,3 και τον ηρώτησεν• “Συ είσαι ο ερχόμενος Μεσσίας η μήπως πρέπει να περιμένωμεν άλλον”
    Ματθ. 11,4 Απεκρίθη ο Ιησούς και είπε εις αυτούς• “πηγαίνετε και είπατε στον Ιωάννην αυτά που ακούετε και βλέπετε•
    Ματθ. 11,12 Αλλη εποχή αρχίζει τώρα, πολύ διαφορετική από την εποχήν της Παλαιάς Διαθήκης, που φθάνει μέχρι Ιωάννου του Βαπτιστού. Από την στιγμήν που έκαμε την εμφάνισίν του ο Ιωάννης έως τώρα, η βασιλεία των ουρανών εγκαθιδρύεται εις την γην, αποκτάται με αγώνα και όσοι αγωνίζονται εναντίον της αμαρτίας, που υπάρχει μέσα των και μέσα στον κόσμον, την αρπάζουν και την κρατούν σφικτά.
    Ματθ. 21,9 οἱ δὲ ὄχλοι οἱ προάγοντες καὶ οἱ ἀκολουθοῦντες ἔκραζον λέγοντες· ὡσαννὰ τῷ υἱῷ Δαυΐδ· εὐλογημένος ὁ ἐρχόμενος ἐν ὀνόματι Κυρίου· ὡσαννὰ ἐν τοῖς ὑψίστοις.
    3. Η φράση «δεν θα γευθούν τον θάνατον» γιατί να αφορά μόνο τον θάνατο του σώματος?
    4. Γιατί να ήταν ζωντανοί για να τον έβλεπαν να έρχεται?
    Δεν γνωρίζεις τα άγια της πίστεως μας…Οταν θα φύγουμε από αυτό τον κόσμο και θα βλέπουμε τα πράγματα από άλλη σκοπιά, τότε το πρώτο πράγμα που θα κάνουμε θα είναι να ευχαριστήσουμε το Θεό για όλα τα λυπηρά αυτής της ζωής έλεγε ο Αγιος Παΐσιος.Μηδενίστηκε για εμάς ο θάνατος, διότι η αγάπη του Θεού νίκησε για εμάς το φόβο του θανάτου κι έτσι δεν υπάρχει θάνατος. Γι’ αυτό το λόγο στην Εκκλησία δεν λέμε «νεκροταφείο» αλλά κοιμητήριο. Ο θάνατος είναι ένας ύπνος «άχρι καιρού», διότι για την Εκκλησία οι άνθρωποι ζουν. Γι’ αυτό προσευχόμαστε για τους κεκοιμημένους, γι’ αυτό αισθανόμαστε στη Θεία Λειτουργία ότι είμαστε ζώντες όλοι. Ο Χριστός με τη Σάρκωσή Του νίκησε βασικά πράγματα: Νίκησε το χώρο, το χρόνο και το θάνατο κι έτσι μέσα στο χώρο της Εκκλησίας τα πάντα υπερβαίνονται.Ο θάνατος παραμένει ένα γεγονός τραγικό το οποίο δεν το αποδεχόμαστε, διότι είναι κάτι έξω από τη φύση μας. Δεν είμαστε πλασμένοι να πεθαίνουμέ. γι’ αυτό είναι τραγωδία για μας ο θάνατος. Έρχεται ο Χριστός και παραδίδει εκουσίως τον εαυτό Του στο θάνατο και νικιέται ο θάνατος. Ενώ προηγουμένως, αναφέρουν οι Πατέρες, ήταν ο θάνατος φοβερός για τον άνθρωπο, δια του Ιησού Χριστού γίνεται ο άνθρωπος πλέον φοβερός για το θάνατο, αφού δια του Ιησού Χριστού καταργήθηκε το κράτος του. Γι’ αυτό λέμε στην Εκκλησία: «Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω, θάνατον πατήσας». Κατάργησε το θάνατο ο Χριστός, δεν υπάρχει θάνατος. «Μηδείς φοβείσθω θάνατον». Για ποιό λόγο; Γιατί μας ελευθέρωσε ο του Σωτήρος θάνατος. Είναι λοιπόν ο θάνατος ένα γεγονός ΠΑΡΟΠΛΙΣΜΕΝΟ για το χριστιανό παρόλο που δεν το αποδεχόμαστε.
    5. Η υπόσχεση εκπληρώνεται στο «έως ότου» εκείνοι (όχι κάποιοι άλλοι) θα τον έβλεπαν να έρχεται ΣΤΗΝ βασιλεία του και όχι
    Με την βασιλεία του.Οντως Είδαν μαθητές τον Υιό του
    ανθρώπου ως Υιό του Θεού ερχόμενο μετά την Ανάσταση.
    6.Δεν γνωρίζεις ότι Η Βασιλεία(πρώτη παρουσία) του Υιου Λόγου ως
    Θεού ,Στους μαθητές,Περιλαμβάνει πρώτα την φανέρωση της
    θεότητας του Υιου του ανθρώπου σε λίγους πιστούς
    μαθητές(Μεταμόρφωση),μετά σε περισσότερόυς μαθητές(Ανάσταση)
    ολοκληρώνεται την Πεντηκοστή όπου 120 μαθητές Βιώσαν με
    την χάρη του Αγίου Πνεύματος ότι Ο Υιός Είναι Ενα με τον
    Πατέρα?
    7, Απαντήθηκε από τα προηγούμενα.
    8. Η υπόσχεση στο Ματθαίον 16:28 σίγουρα δεν είναι προσκείμενη με αυτή στο 24:34. «Αληθώς σας λέγω, δεν θέλει παρέλθει η γενεά αύτη, εωσού γείνωσι πάντα ταύτα.»
    Δεν γνωρίζεις αριθμητική.Οι μαθητές πρώτα γνώρισαν τον Υιό του
    Ανθρώπου.Ηλθε δεύτερη φορά από τον Αδη(εάν διαβάσεις τα
    ευαγγέλια) μετά την Ανάσταση διαφορετικός ως Υιός Θεού.
    Οι μαθητές πίστευαν ότι αυτή ήταν η δεύτερη φορά που αναφέρεται
    Στο 24.34 για αυτό και τον ρώτησαν (όπως αναφέρεται στις πράξεις)
    Πριν την ανάληψη Του στους Ουρανούς μήπως στην γενιά την δική τους Θα έρθει τελικά με όλη την δόξα ως βασιλιάς κριτής.
    Ο Κύριος είναι κάθετος Ο Πατέρας έχει την αρμοδιότητα να γνωρίζει
    τους καιρούς Και τους χρόνους .Αυτοί να ασχοληθούν μόνο με την
    διάδοση του ευαγγελίου.
    9.Το Αγιο Πνεύμα την Πεντηκοστή ,όπως και Ο Κύριος δεν
    Μετέδωσε στους μαθητές την γνώση του πότε χρονικά θα γίνει η Β
    παρουσία.Οι μαθητές,είναι ανθρώπινο να θέλουν τότε που αρχίζουν
    όλα αυτά τα θαυμαστά,να τελειώσουν και όλα!
    10.Σου επιστρέφω τα λόγια εμπράκτως γραπτώς.

  24. [1] Δεν απάντησες διότι πολύ απλά δεν μπορείς να αποδείξεις ότι τα εδάφια 16:24-28 εξετάζουν την Ανάσταση. Σε προκαλώ λοιπόν. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα.
    [2] Αντί να μου αποδείξεις έστω και με ένα εδάφιο ότι η λέξη «ερχόμενος» αποδίδεται στην Ανάσταση, εσύ παραθέτεις εδάφια για την παρουσία. Μπράβο καλά το πας. Μην ξεχνάμε ότι είσαι άσχετος και αδαής. Τα δύο κακά της μοίρας σου. Σε προκαλώ λοιπόν. Βρες μου ένα εδάφιο, όπου η λέξη «ερχόμενος» αποδίδεται στην Ανάσταση.
    [3] Η φράση «δεν θα γευθούν τον θάνατον» αφορά μόνο τον θάνατο του σώματος ΔΙΟΤΙ δεν υπάρχει άλλος Θάνατος. Οι νεκροί (πολύ πριν έρθει ο Χριστός) δεν είναι εκμηδενισμένοι. Όπως διαβάζουμε στον Ιεζεκιήλ 32:18-32 έχουν συνειδητότητα, βλέπουν ο ένας τον άλλον και επικοινωνούν μεταξύ τους. Στον Ιώβ 26:5 διαβάζουμε ότι τρέμουν τον Θεό μέσα στον Σιεόλ (Άδη). Συνεπώς, δεν θα μπορούσε ο Χριστός με την φράση «δεν θα γευθούν τον θάνατον» να εννοεί κάτι άλλο, εκτός από το προφανές.
    [4] Εδώ απαντάς με ασυναρτησίες. Γράφω: «Θα ήταν ζωντανοί και θα τον έβλεπαν να έρχεται. Αυτοί όχι κάποιοι άλλοι μετά από 2000 χρόνια.»
    [5] Αφού όπως λες η προφητεία εκπληρώθηκε με την ανάσταση, τότε τι προφήτεψε εδώ ο Χριστός; Ότι μετά από 40 μέρες θα ΖΟΥΝΕ (δεν θα πεθάνουν) κάποιοι μαθητές του, και θα τον δουν να ανασταίνεται;
    [6] Σε προκαλώ να μου αποδείξεις την αλήθεια του ισχυρισμού σου. Ο Χριστός στα εδάφια 16:24-28 εξετάζει την Ανάσταση;
    [7] Μέχρι στιγμής οι απαντήσεις σου στερούνται γραφικής και λογικής βάσης. Δεν έχεις απαντήσει, απλά παραλογίζεσαι.
    [8] Στην Καινή Διαθήκη η λέξη “γενεά” προσδιορίζει τους “συγχρόνους” κάποιου. Είναι σαφές ότι ο Ιησούς με τη φράση “γενεά αύτη” αναφερόταν στους συγχρόνους του και ΟΧΙ σε μια μελλοντική Γενιά. (Λουκάς 7:31 Μάρκος 8:38 Ματθαίος 23:36) Ο Χριστός υποσχέθηκε (στο τέλος του προφητικού του λόγου) ότι ΟΛΑ θα γίνουν στην διάρκεια της Γενιάς τους. ΌΛΑ όχι τα μισά. Αυτό σημαίνει ότι ΌΛΑ όσα προφήτεψε θα λάμβαναν χώρα στην διάρκεια μίας Γενιάς. Αυτή η γενιά θα έπρεπε να δει την καταστροφή της Ιερουσαλήμ αλλά και την δευτέρα έλευση. «Αληθώς σας λέγω, δεν θέλει παρέλθει η γενεά αύτη, εωσού γείνωσι πάντα ταύτα.» Δεδομένου ότι στην επόμενη δήλωση του ο Ιησούς σημειώνει ότι η ακριβής ΗΜΕΡΑ και ΩΡΑ είναι άγνωστη, η απλή έννοια της προηγούμενης δήλωσής του είναι ότι η Δευτέρα Παρουσία θα λάμβανε χώρα στην διάρκεια της ζωής των μαθητών του.
    [9] Ο Πέτρος, την ημέρα της Πεντηκοστής, συνέδεσε την εκδήλωση του Αγίου Πνεύματος με την εσχατολογική προφητεία του Ιωήλ. Η προφητεία κάνει λόγο για τα σημεία στον ουρανό τον καιρό του τέλους, και είναι η ίδια αποκαλυπτική γλώσσα που χρησιμοποίησε ο Χριστός στην προφητεία του όπου είπε: «Ευθύς δε μετά την θλίψιν των ημερών εκείνων ο ήλιος θέλει σκοτισθή και η σελήνη δεν θέλει δώσει το φέγγος αυτής, και οι αστέρες θέλουσι πέσει από του ουρανού και αι δυνάμεις των ουρανών θέλουσι σαλευθή. ΚΑΙ ΤΟΤΕ θέλει φανή το σημείον του Υιού του ανθρώπου εν τω ουρανώ …» (Ματθαίος 24:29-30) Πότε Άσχετε θα φανεί ο ερχόμενος Χριστός; Ο Ιησούς, όπως και ο Πέτρος, ταυτίζει αυτά τα γεγονότα με τη γενεά στην οποία απευθυνόταν στην εποχή του.
    [10] Τα επιχειρήματα σου στερούνται γραφικής και λογικής βάσης. Δεν πατάς πουθενά. Σαν τον αστροναύτη που προσπαθεί να πατήσει χωρίς βαρύτητα και ταλαντεύεται αριστερά και δεξιά. Σε κοντράρει ο αέρας της αλήθειας και σε λίγο θα σε απογειώσει.

  25. Καλημέρα πάμε πάλι απο την αρχή.
    1-10.Γιατί να μην σημαίνει και την ΑΝΆΣΤΑΣΗ η λεξη ερχόμενος?
    Η λέξη ερχόμενος χρησιμοποιείται στα ευαγγέλια για καθορισμό του Κυρίου
    ως Μεσία στην γή και ως Κριτή της ανθρωπότητας.
    Υπάρχει επαρκέστερη πιστοποίηση καθορισμού του Κυρίου ως Μεσία από την Ανάσταση?
    Ο θάνατος δεν ή­ταν έξω από το σώμα· είχε συμπλεχτεί με το σώμα. Ήταν λοιπόν ανάγκη και η ζωή να συμπλεχτεί με το σώμα, ώ­στε το σώμα να αποβάλει τη φθορά και αντί γι’ αυτήν να ενδυθεί τη ζωή. Αφού το σώμα ενδύθηκε τη φθορά, δεν θα μπορούσε να αναστηθεί, εάν δεν ενδυόταν τη ζωή. Έπρεπε ο εχθρός να αντιμετωπισθεί στο σώμα. Γι’ αυτό ο Χριστός ενδύθηκε σώμα, για να συναντήσει με το σώμα το θάνατο και να τον εξαλείψει. Πλησιάζει λοιπόν ο θάνατος και αφού κατέπιε το δόλωμα του σώματος, σου­βλίζεται με το αγκίστρι της Θεότητος και αφού εγεύθη από το αναμάρτητο και ζωοποιό σώμα, εξοντώνεται και ξερνά όλους όσους κατέπιεν από την αρχήν (Ιω. Δαμασκ.)
    Ο θάνατος που εξουσιαζόταν απο Τον διάβολο ,έχασε κάθε εξουσία νικήθηκε
    απο τον αναμάρτητο Υιο Του Ανθρώπου.Ο θάνατος διατηρεί ακόμα δύναμη και εξουσία
    στους μη πιστούς.
    Οι πιστοί μαθητές του Κυρίου δεν γεύθηκαν Θάνατο σωματικό
    μέχρι που είδαν Τον Κύριο Θεό ,την Μεταμόρφωση του,την Ανάσταση του,
    Την Αναληψη του ,Την Πεντηκοστή.Οι πιστοί μαθητές του Κυρίου δεν γεύθηκαν Θάνατο διότι καταργήθηκε απο τον Κύριο με την Σταυρωση και Την Ανάσταση μέχρι που είδαν Τον Κύριο ως Θεό και γνώρισαν την ερχόμενη βασιλεία του .
    Κατάλαβες γιατί Ο Λόγος του Θεού είναι υπερλογικός?Δεν νομίζω…

  26. Βρες μου ένα εδάφιο μέσα από την Αγία Γραφή όπου η λέξη «ερχόμενος» αποδίδεται στην ανάσταση. Πάρε παράδειγμα εμένα. «Και τότε θέλει φανή το σημείον του Υιού του ανθρώπου εν τω ουρανώ, και θέλουσιν ιδεί τον Υιόν του ανθρώπου ΕΡΧΟΜΕΝΟΝ επί των νεφελών του ουρανού.» (Ματθαίος 24:30)

    Σε προκαλώ να μου αποδείξεις την αλήθεια του ισχυρισμού σου. Ο Χριστός στα εδάφια 16:24-28 εξετάζει την Ανάσταση;

    Αφού όπως λες η προφητεία εκπληρώθηκε με την ανάσταση, τότε τι προφήτεψε εδώ ο Χριστός; Ότι μετά από 40 μέρες θα ζούσαν κάποιοι μαθητές του, και θα τον έβλεπαν να ανασταίνεται;

    Η φράση «δεν θα γευθούν τον θάνατον» αφορά μόνο τον θάνατο του σώματος, διότι δεν υπήρχε ούτε υπάρχει άλλος Θάνατος. Συνεπώς, δεν θα μπορούσε ο Χριστός με την φράση αυτή να εννοεί κάτι άλλο, εκτός από το προφανές.

    Είτε θα παραδεχτείς ότι ο Απ Πέτρος έκανε λάθος που εφάρμοσε την εσχατολογική προφητεία του Ιωήλ στις μέρες του, είτε θα δεχτείς το αυτονόητο.
    Ο Ιησούς (Ματθαίος 24:34), όπως και ο Πέτρος (Πράξεις 2: 15-21) ταυτίζει αυτά τα γεγονότα με τη γενεά στην οποία απευθυνόταν στην εποχή του.

    Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Απάντησε αν σε παίρνει. Έκανε λάθος ο Απ Πέτρος; ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

    1. Καλησπέρα,Γράφεις:
      Αφού όπως λες η προφητεία εκπληρώθηκε με την ανάσταση, τότε τι προφήτεψε εδώ ο Χριστός; Ότι μετά από 40 μέρες θα ζούσαν κάποιοι μαθητές του, και θα τον έβλεπαν να ανασταίνεται;ΑΠΑΝΤΗΣΗ
      Οι μαθητές είχαν αμφιβολίες για το ποιός ηταν Ο Χριστός.Προφήτης η Μεσίας?
      Εδάφια στα ευαγγέλια το φανερώνουν.Δεν γνώριζαν την βασιλεία του Κυρίου.
      Πίστευαν οπως και οι άλλοι εβραίοι λανθασμένα ότι θα κυβερνήσει επίγεια
      υλικά σαν βασιλιάς στην Ιερουσαλήμ..Από την Μεταμόρφωση και μετά με κορύφωση Την Ανάσταση Τους αποκάλυπτεται η θεία του φύση.Και πάλι όμως δεν γνώριζαν ακριβώς.Την Πεντηκοστή γνώρισαν πραγματικά ότι είναι ένα με τον πατέρα.
      Οτι έχουν τον Παράκλητο μαζί τους για να τους βοηθάει στην διάδοση
      του θείου Λόγου αλλά μέχρι εκεί.
      Το Αγιο Πνεύμα όπως και Ο Κύριος δεν τους φανέρωσε τον χρόνο της β παρουσίας
      για να σωθούν όσο περισσότεροι άνθρωποι ανά τους αιώνες και να διαδοθεί
      το ευαγγέλιο σε όλο τον κόσμο για να κρίνει μετά Ο Θεός.
      Ο Πέτρος σωστά αναφέρει την προφητεία του Ιωήλ για τις έσχατες ημέρες
      διότι εγνώρισε Τον Υιό Λόγο Του Θεού και το Αγιο Πνεύμα.
      Γνώρισε ότι Ο Θεός ειναι τριαδικός και όχι μονοπρόσωπος όπως πίστευε.
      Αυτό που είναι φύση αδύνατον να γνωρίζει ο Πέτρος παρά μονο Ο Θεός
      είναι ότι οι έσχατες ημέρες ξεκίνησαν τις ημέρες των αποστόλων
      και τελειώνουν στο τέλος των αιώνων.Για τον Πέτρο το τέλος της Ιερουσαλήμ
      ήταν το τέλος του κόσμου,για τον Κύριο ήταν η αρχή ενός νέου κόσμου.
      Ο Κύριος μας δίνει πάντα αυτά που αντέχουμε και ποτέ παραπάνω,Το ίδιο έπραξε
      και στους μαθητές.

  27. Άσχετε Αδαή, έχεις σύγχυση στο κρανίο;

    Καταρχήν σε προκαλώ να μου αποδείξεις ότι στα εδάφια 16:24-28 ο Χριστός εξετάζει την Ανάσταση του. Εδώ δεν μιλάμε περί ανέμων και υδάτων.

    [2] Δείξε μου μέσα από την Αγία Γραφή ένα εδάφιο όπου η λέξη «ερχόμενος» αποδίδεται στην ανάσταση.

    [3] Αφού όπως λες η προφητεία εκπληρώθηκε με την ανάσταση, τότε τι προφήτεψε εδώ ο Χριστός; Ότι μετά από 40 μέρες θα ζούσαν κάποιοι μαθητές του, και θα τον έβλεπαν να ανασταίνεται; Αυτό το λες προφητεία; Καταλογίζεις αυτό το έκτρωμα της ανοησίας ως προφητεία του Χριστού;

    [4] Η προφητεία του Ιωήλ αναφέρεται στην δευτέρα παρουσία και κάνει λόγο για τα σημεία που θα δείξει ο Θεός στον ουρανό. Ο Χριστός χρησιμοποιεί ακριβώς τον ίδιο αποκαλυπτικό λόγο με τον Ιωήλ στην προφητεία του. Ματθαίος 24:29-30 «… ο ήλιος θέλει σκοτισθή και η σελήνη δεν θέλει δώσει το φέγγος αυτής … ΚΑΙ ΤΟΤΕ θέλει φανή το σημείον του Υιού του ανθρώπου εν τω ουρανώ…»

    Ο Ιησούς (Ματθαίος 24:34), όπως και ο Πέτρος (Πράξεις 2: 15-21) ταυτίζει αυτά τα γεγονότα με τη γενεά στην οποία απευθυνόταν στην εποχή του.

    Καταλαβαίνεις τι λέμε εδώ; Προσπαθείς να μου αποδείξεις ότι μέσα στο κεφάλι σου δεν έχεις μυαλό αλλά άχυρα; Σύμφωνα με τα όσα είναι γραμμένα στις Πράξεις ο Απ Πέτρος έπεισε 3000 ανθρώπους (που τρομοκρατήθηκαν) να βαπτιστούν, διότι εκπληρώθηκε η προφητεία του Ιωήλ. Όλα τα σημεία που καταγράφει η προφητεία του Ιωήλ εκπληρώνονται στον ίδιο χρόνο. Όχι τα μισά τότε, και τα άλλα μισά μετά από χιλιάδες χρόνια. Γράφει: « … Θέλω εκχέει από του Πνεύματός μου επί πάσαν σάρκα, ΚΑΙ ( «ΚΑΙ» Σύνδεσμος που χρησιμοποιείται για να συνδέσει προτάσεις ή λέξεις της ίδιας πρότασης μεταξύ τους.) θέλουσι προφητεύσει οι υιοί σας ΚΑΙ αι θυγατέρες σας … ΚΑΙ και θέλω δείξει τέρατα εν τω ουρανώ άνω ΚΑΙ σημεία επί της γης κάτω ο ήλιος θέλει μεταστραφή εις σκότος ΚΑΙ η σελήνη εις αίμα. »

    Η έγχυση του πνεύματος (στην προφητεία του Ιωήλ) με τα σημεία στον ουρανό βρίσκονται στο ίδιο χρονικό πλαίσιο. Τα σημεία αυτά στην προφητεία του Χριστού 24:29-30 βρίσκονται στο ίδιο χρονικό πλαίσιο με την δευτέρα παρουσία. «ΚΑΙ ΤΟΤΕ θέλει φανή το σημείον του Υιού του ανθρώπου εν τω ουρανώ…»

    Εφόσον λοιπόν αυτοί ΔΕΝ είδαν τα σημεία στον ουρανό (όπως έπρεπε) και την δευτέρα έλευση, έχεις δυο εναλλακτικές. Είτε θα παραδεχτείς ότι ο Απ Πέτρος έκανε λάθος που εφάρμοσε την εσχατολογική προφητεία του Ιωήλ στις μέρες του, είτε θα δεχτείς το αυτονόητο.

    Εγώ Άσχετε Αδαή δεν κοροϊδεύω την νοημοσύνη κανενός. Μιλάω ξεκάθαρα. Λέω τα πράγματα όπως είναι, και χρησιμοποιώ λογικά επιχειρήματα. Αποφάσισε. Θα σοβαρευτείς;

  28. Καλημέρα, για να επανέλθουμε 1-10.Γιατί να μην σημαίνει και την ΑΝΆΣΤΑΣΗ η λεξη ερχόμενος?Η λέξη ερχόμενος χρησιμοποιείται στα ευαγγέλια για καθορισμό του Κυρίου
    ως Μεσία στην γή και ως Κριτή της ανθρωπότητας.
    Υπάρχει επαρκέστερο τεκμήριο του Κυρίου ως Μεσία στους ανθρώπους από την Ανάσταση του?Ξέρεις πόσους ψευτομεσίες και μη σταύρωσαν οι Εβραίοι.
    Πολλούς με την βοήθεια των Ρωμαίων.Ενας μόνο αναστήθηκε!
    Γιατί προσπαθείς να χωρέσεις τον Λόγο Του Θεού σε μία λέξη η φράση.Δεν χωράει γιατί είναι και πρίν και μετά τις λέξεις.Ο Θεός δεν γίνεται αντιληπτός κατά φύσην αλλά υπερφύσην .Για τον Λόγο Τούτο,Οι προφητείες που προέρχονται από τον Θεό δεν προσεγγίζονται κατά κυριολεξίαν αλλά συμβολικώς μέσω Θείας χάρης.Είναι δυναμικά κυκλικές καθότι επαναλαμβάνονται για ανθρώπινη προκοπή και όχι για καταδίκη.Για να δούμε λίγο την προφητεία Του Ιωήλ.
    Ιωηλ. 3,1 Μετά ταύτα θα έλθη εποχή, λέγει ο Κυριος, κατά την οποίαν θα χύσω πλουσίως τας δωρεάς και τα χαρίσματα του Πνεύματός μου εις κάθε άνθρωπον και θα προφητεύσουν οι υιοί σας και αι θυγατέρες σας. Οι γεροντότεροι από σας θα ίδουν και θα λάβουν αποκαλύψεις δια μέσου ενυπνίων, οι δε νεώτεροι κατά την ηλικίαν θα ίδουν εν πλήρει εγρηγόρσει αποκαλυπτικά οράματα.
    Ιωηλ. 3,2 Επίσης θα χύσω πλουσίας τας δωρεάς του Πνεύματός μου κατά την ημέραν εκείνην στους δούλους και εις τας δούλας μου.
    Στην συνέχεια η Προφητεία αναφέρεται στην καταστροφή Του Κόσμου.
    Τι παρατηρούμε ?Υπήρξε η εποχή της γενιάς της Πεντηκοστής,των μαθητών Του Κυρίου
    όπου είχαμε μια πρώτη ομαδική φώτιση από Το Αγιο Πνεύμα σε πιστούς.
    Οι εβραίοι είχαν την διδακτέα ύλη από Τους Προφήτες,τον Πρόδρομο(ήγγικεν η βασιλεία
    των Ουρανών)Τον Θεό Τον ίδιο που Τον σταύρωσον ως άνθρωπο.
    Η άπιστη γενιά των Ιουδαίων κρίθηκε από Τον Κύριο και επακολούθησε μετά από λίγα χρόνια καθόλου τυχαία η μεγαλύτερη καταστροφή Της Ιερουσαλήμ όλων των εποχών!
    Είχαμε μια εκπλήρωση της προφητείας στο Παλαιό Ισραήλ.
    Ο Ιωήλ αναφέρει στα έσχατα, μαζικά οι γέροι θα βλέπουν αποκαλυπτικά όνειρα
    και οι νέοι οράματα ξύπνιοι.Αυτή η εποχή όπως εύκολα διαπιστώνουμε δεν έχει έρθει ακόμα.Αυτή που δεν θα κριθεί το Παλαιό Ισραήλ αλλά ο Κόσμος ολόκληρος….

  29. Το μόνο που επανέρχεται στο πεδίο είναι η ανοησία σου. Από το 1 ως το 10 το βλακόμετρο δείχνει 10 + … Ξεπέρασες τα όρια της λογικής και μεταπήδησες στη σφαίρα της παραφροσύνης.

    Ματθαίος 16:24-28. Εδώ έχουμε 5 εδάφια που περιέχουν τον ενιαίο λόγο του Χριστού.
    Δείξε μου ότι σε αυτά τα εδάφια ο Χριστός εξετάζει την Ανάσταση του. Μπορείς να το κάνεις αυτό ή είσαι απλά ένας φαφλατάς που απομονώνει εδάφια για να πει την ανοησία του; Μα θέλει και ρώτημα; Χωριό που φαίνεται κολαούζο δεν θέλει.

    Η λέξη «ερχόμενος» ΔΕΝ αποδίδεται στην ανάσταση. Παράδειγμα: «Και τότε θέλει φανή το σημείον του Υιού του ανθρώπου εν τω ουρανώ, και θέλουσιν ιδεί τον Υιόν του ανθρώπου ΕΡΧΟΜΕΝΟΝ επί των νεφελών του ουρανού.» (Ματθαίος 24:30)

    Αφού όπως λες η προφητεία εκπληρώθηκε με την ανάσταση, τότε τι προφήτεψε εδώ ο Χριστός; Ότι μετά από 40 μέρες θα ζούσαν κάποιοι μαθητές του, και θα τον έβλεπαν να ανασταίνεται; Αυτό το λες προφητεία; Καταλογίζεις αυτό το έκτρωμα της ανοησίας ως προφητεία του Χριστού;

    Όλα τα σημεία που καταγράφει η προφητεία του Ιωήλ εκπληρώνονται στον ίδιο χρόνο. Όχι τα μισά τότε, και τα άλλα μισά μετά από χιλιάδες χρόνια. Γράφει: « … Θέλω εκχέει από του Πνεύματός μου επί πάσαν σάρκα, ΚΑΙ ( «ΚΑΙ» Σύνδεσμος που χρησιμοποιείται για να συνδέσει προτάσεις ή λέξεις της ίδιας πρότασης μεταξύ τους.) θέλουσι προφητεύσει οι υιοί σας ΚΑΙ αι θυγατέρες σας … ΚΑΙ και θέλω δείξει τέρατα εν τω ουρανώ άνω ΚΑΙ σημεία επί της γης κάτω ο ήλιος θέλει μεταστραφή εις σκότος ΚΑΙ η σελήνη εις αίμα. »

    Η έγχυση του πνεύματος (στην προφητεία του Ιωήλ) με τα σημεία στον ουρανό βρίσκονται στο ίδιο χρονικό πλαίσιο. Τα σημεία αυτά στην προφητεία του Χριστού (Ματθαίος 24:29-30) βρίσκονται στο ίδιο χρονικό πλαίσιο με την δευτέρα παρουσία. «ΚΑΙ ΤΟΤΕ θέλει φανή το σημείον του Υιού του ανθρώπου εν τω ουρανώ…»

    Εφόσον λοιπόν αυτοί ΔΕΝ είδαν τα σημεία στον ουρανό (όπως έπρεπε) και την δευτέρα έλευση, έχεις δυο εναλλακτικές. Είτε θα παραδεχτείς ότι ο Απ Πέτρος έκανε λάθος που εφάρμοσε την εσχατολογική προφητεία του Ιωήλ στις μέρες του, είτε θα δεχτείς το αυτονόητο.

    ΕΠΙΑΣΕΣ ΠΑΤΟ ΑΣΧΕΤΕ ΑΔΑΗ.
    Βούλιαξες μέσα στην ανοησία και στον παραλογισμό.
    Καιρός να αλλάξεις ψευδώνυμο όπως το φιλαράκι σου ο Greekman (GreekTROL).
    Ασχετος Αδαής όνομα και πράμα.

  30. Καλησπέρα.Δύναται μια λάθος απαίτηση νά έχει σωστή ανταπόκριση?
    Θα στο πω και διαφορετικά .Ζητάς ”Δείξε μου μέσα από την Αγία Γραφή ένα εδάφιο όπου η λέξη «ερχόμενος» αποδίδεται στην ανάσταση”
    Ο Θεός προτείνει κάτι καλύτερο για την Ανάσταση,την βασιλεία Του .
    Για να το ξαναδούμε:
    «Αληθώς σας λέγω, ότι υπάρχουν μερικοί από ΑΥΤΟΥΣ που στέκονται ΕΔΩ, οι ΟΠΟΙΟΙ δεν θα γευθούν τον θάνατον, έως ότου ΙΔΟΥΝ τον υιόν του ανθρώπου να έρχεται εις την ΒΑΣΙΛΕΙΑΝ του»Tι είναι η βασιλεία του?
    Η Βασιλεία του Θεού είναι ο καινούργιος κόσμος του Θεού, τον οποίο ενσαρκώνει, κηρύσσει και φανερώνει στον κόσμο ο Χριστός. Η ΑΝΑΣΤΑΣΗ του Χριστού ΗΤΑΝ ΑΥΤΗ που ΕΦΕΡΕ και εγκαθίδρυσε αυτήν ΤΗΝ ΝΕΑ πραγματικότητα, τον καινούργιο κόσμο του Θεού. Ο Ιωάννης ο Πρόδρομος και ο Κύριος δίδασκαν τους ανθρώπους: «Μετανοεῖτε· ἤγγικε γὰρ ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν» που σημαίνει ότι σε λίγο θα κληθείτε να συμμετάσχετε στην νέα ιστορική πραγματικότητα, την οποία εγκαινιάζω με το κήρυγμα και τα έργα Μου.
    Το έπιασες?Χωρίς Ανάσταση δεν υπάρχει Βασιλεία,Νέος Κόσμος Του Κυρίου.

  31. Η λέξη «ερχόμενος» ΔΕΝ αποδίδεται στην ανάσταση.

    Παραδείγματα: «Διότι έτι ολίγον καιρόν, και θέλει ελθεί ο ΕΡΧΟΜΕΝΟΣ και δεν θέλει βραδύνει.» (Εβραίους 10:37)

    «Και τότε θέλει φανή το σημείον του Υιού του ανθρώπου εν τω ουρανώ, και θέλουσιν ιδεί τον Υιόν του ανθρώπου ΕΡΧΟΜΕΝΟΝ επί των νεφελών του ουρανού.» (Ματθαίος 24:30)

    Το σύμβολο της Πίστης αναφέρει σχετικά: «Και πάλιν ΕΡΧΟΜΕΝΟΝ μετά δόξης κρίναι ζώντας και νεκρούς…» (στην δευτέρα παρουσία)

    Αν ήρθε και στην Ανάσταση του, τότε δεν περιμένετε την δευτέρα παρουσία αλλά την τρίτη.

    Δείξε μου μέσα από την Αγία Γραφή ένα εδάφιο όπου η λέξη «ερχόμενος» αποδίδεται στην ανάσταση.

    Ματθαίος 16:24-28. Εδώ έχουμε 5 εδάφια που περιέχουν τον ενιαίο λόγο του Χριστού.
    Δείξε μου ότι σε αυτά τα εδάφια ο Χριστός εξετάζει την Ανάσταση του. Μπορείς να το κάνεις αυτό ή είσαι απλά ένας φαφλατάς που απομονώνει εδάφια για να πει την ανοησία του σχετικά με την Βασιλεία και την Ανάσταση;

    Όλα τα σημεία που καταγράφει η προφητεία του Ιωήλ εκπληρώνονται στον ίδιο χρόνο. Όχι τα μισά τότε, και τα άλλα μισά μετά από χιλιάδες χρόνια. Γράφει: « … Θέλω εκχέει από του Πνεύματός μου επί πάσαν σάρκα, ΚΑΙ ( «ΚΑΙ» Σύνδεσμος που χρησιμοποιείται για να συνδέσει προτάσεις ή λέξεις της ίδιας πρότασης μεταξύ τους.) θέλουσι προφητεύσει οι υιοί σας ΚΑΙ αι θυγατέρες σας … ΚΑΙ και θέλω δείξει τέρατα εν τω ουρανώ άνω ΚΑΙ σημεία επί της γης κάτω ο ήλιος θέλει μεταστραφή εις σκότος ΚΑΙ η σελήνη εις αίμα. »

    Η έγχυση του πνεύματος (στην προφητεία του Ιωήλ) με τα σημεία στον ουρανό βρίσκονται στο ίδιο χρονικό πλαίσιο. Τα σημεία αυτά στην προφητεία του Χριστού (Ματθαίος 24:29-30) βρίσκονται στο ίδιο χρονικό πλαίσιο με την δευτέρα παρουσία. «ΚΑΙ ΤΟΤΕ θέλει φανή το σημείον του Υιού του ανθρώπου εν τω ουρανώ…»

    Εφόσον λοιπόν αυτοί ΔΕΝ είδαν τα σημεία στον ουρανό (όπως έπρεπε) και την δευτέρα έλευση, έχεις δυο εναλλακτικές. Είτε θα παραδεχτείς ότι ο Απ Πέτρος έκανε λάθος που εφάρμοσε την εσχατολογική προφητεία του Ιωήλ στις μέρες του, είτε θα δεχτείς το αυτονόητο.

    Για να δω. Θα σοβαρευτείς;

  32. Η μανία σου για την λέξη ”ερχόμενος” προδίδει το πόσο λανθασμένα
    κατανοείς την Αγία Γραφή.
    Οσο επιμένεις τόσο θα εκτίθεσαι .
    Για να δούμε τον Μάρκο και τον Λουκά?
    Μαρκ. 9,1 Καὶ ἔλεγεν αὐτοῖς· ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἵτινες οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὴν ΒΑΣΙΛΕΙΑΝ τοῦ Θεοῦ ἐληλυθυῖαν ἐν δυνάμει.
    Λουκ. 9,27 λέγω δὲ ὑμῖν ἀληθῶς, εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἳ οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὴν ΒΑΣΙΛΕΙΑΝ τοῦ Θεοῦ.
    Δεν υπάρχει κάν η λέξη ερχόμενος.Την πάτησες για πολλοστή φορά.Η κοινή σημασία των 3 ευαγγελιστών περιλαμβάνει την βασιλεία του Θεού που εγκαθίδρύθηκε την Ανάσταση .
    Να είσαι καλά που βοήθησες να αναδυθεί πλήρως η αλήθεια.
    Ξεκάθαρα τα εδάφια μιλάνε για την Ανάσταση.
    Ναι βρήκα ενα εδάφιο ,ερχόμενος στην βασιλεία του στο Κατά Ματθαίον
    σημαίνει την Ανάσταση του Κυρίου.Η λέξη ερχόμενος αποδίδει τον Κύριο ως Μεσία που φέρνει στον κόσμο μια νέα πραγματικότητα η ως Κριτή τις έσχατες ημέρες.
    Η ΑΝΑΣΤΑΣΗ του Χριστού ΗΤΑΝ ΑΥΤΗ που ΕΦΕΡΕ και εγκαθίδρυσε αυτήν ΤΗΝ ΝΕΑ πραγματικότητα, τον καινούργιο κόσμο του Θεού,την βασιλεία που τελειώνει για τους ανθρώπους στην κρίση.Τώρα για Τον Ιωήλ δεν κατανοείς ότι στην γενιά
    των μαθητών Του Κυρίου εκπληρώθηκε η καταστροφή της Ιερουσαλήμ
    με αφετηρία την φράση Ιωηλ. 3,2 Επίσης θα χύσω πλουσίας τας δωρεάς του Πνεύματός μου κατά την ημέραν εκείνην στους δούλους και εις τας δούλας μου(ΠΕΝΤΗΚΟΣΤΗ)
    Το εδάφιο Ιωηλ. 3,1 Μετά ταύτα θα έλθη εποχή, λέγει ο Κυριος, κατά την οποίαν θα χύσω πλουσίως τας δωρεάς και τα χαρίσματα του Πνεύματός μου εις ΚΑΘΕ άνθρωπον και θα προφητεύσουν οι υιοί σας και αι θυγατέρες σας. Οι γεροντότεροι από σας θα ίδουν και θα λάβουν αποκαλύψεις δια μέσου ενυπνίων, οι δε νεώτεροι κατά την ηλικίαν θα ίδουν εν πλήρει εγρηγόρσει αποκαλυπτικά οράματα.(αναφέρεται στο τέλος των εσχάτων ημέρων)

  33. Μάθε και τούτο οι προφητείες σχεδόν ποτέ δεν είναι απόλυτα ξεκάθαρες διότι
    υπάρχει η προαιώνια μάχη του Καλού με το Κακό,ήτοι καιροφυλακτεί
    ο αντίδικος Ο δράκοντας ο αρχαίος με τις σκοτεινές δυνάμεις του.Αυτοί που πρέπει να καταλάβουν θα καταλάβουν.Οι άλλοι θα παραδοθούν αμαχητί…

  34. Η εκκλησία σου προκειμένου να αποφύγει τις κακοτοπιές μεταξύ των ευαγγελίων, ισχυρίζεται ότι ο ένας ευαγγελιστής συμπληρώνει τον άλλον. Δεν πιστεύω να διαφωνείς;

    Ο Ματθαίος είναι πιο περιεκτικός και αναλυτικός στον λόγο του από τον Μάρκο και τον Λουκά. Είναι προφανές ότι ο Ματθαίος με την φράση «εωσού ίδωσι τον Υιόν του ανθρώπου ερχόμενον» αναγνώρισε την «Βασιλεία» στο 16:28 ως την δευτέρα παρουσία, δεδομένου ότι στο προηγούμενο εδάφιο (16:27) εξετάζεται η δευτέρα παρουσία. (Όχι η ανάσταση όπως λες εσύ ο παπαρολόγος). Και βέβαια η φράση «ίδωσι τον Υιόν του ανθρώπου ερχόμενον» δεν αποδίδεται στην ανάσταση. Ούτε ένα εδάφιο δεν υπάρχει που να αποδεικνύει το αντίθετο.

    Εσύ ο φαφλατάς όμως σε αντίθεση με τον Ματθαίο, καταπιάστηκες από μία λέξη (την Βασιλεία) απομονώνοντας όλα τα εδάφια που μας δίνουν τον λόγο του Χριστού, για να πεις την βλακεία σου. Διότι περί βλακείας πρόκειται αφού υποστηρίζεις ότι η προφητεία εκπληρώθηκε με την ανάσταση. Και δηλαδή τι προφήτεψε ο Χριστός; Ότι μετά από 40 μέρες θα ζούσαν κάποιοι μαθητές του, και θα τον έβλεπαν να ανασταίνεται; Αυτό το λες προφητεία; Καταλογίζεις αυτό το έκτρωμα της ανοησίας ως προφητεία του Χριστού;
    Πόσο χαζούλης είσαι! Σπάω πλάκα μαζί σου.

    Επειδή ως παπαρολόγος που είσαι απομονώνεις εδάφια για να αναπτύξεις την παπάρα σου,
    σε προκαλώ. Δείξε μου ότι σε αυτά τα εδάφια (16:24-28) ο Χριστός εξετάζει την Ανάσταση του. Μπορείς να το κάνεις αυτό;

    Όλα τα σημεία που καταγράφει η προφητεία του Ιωήλ εκπληρώνονται στον ίδιο χρόνο. Όχι τα μισά τότε, και τα άλλα μισά μετά από χιλιάδες χρόνια. ΣΤΟ ΑΠΕΔΕΙΞΑ.
    Είσαι εκτεθειμένος, και εφόσον κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, ο λόγος σου δεν έχει κανένα κύρος. Τα “επιχειρήματα” σου δεν έχουν ούτε γραφική, αλλά ούτε και λογική βάση.

  35. Καλησπέρα,γράφεις Ο Ματθαίος είναι πιο περιεκτικός και αναλυτικός στον λόγο του από τον Μάρκο και τον Λουκά.Μίστερ ”Πάπαρμαν” έδώ υπάρχει μία αντίφαση η θα είναι πιο περιεκτικός η πιο αναλύτικός?Αποφάσισε.Το πιο περιεκτικό και σύντομο ευαγγέλιο είναι του Μάρκου το πιο αναλυτικό ευαγγέλιο θεολογικά ειναι Του Ιωάννη.Εχει αναφορά στην Αρχή του κόσμου,στον Λόγο Του Θεού ,σΤον Παράκλητο….Η σημαντική διαφορά
    Του ευαγγελίου Του Ματθαίου με του Μάρκου είναι οι προφητείες που περιέχονται
    στο Κατά Ματθαίον καθότι ο Ματθαίος απευθύνεται περισσότερο σε εβραίους παρά
    ο Λουκάς και ο Μάρκος.Σουρώνεις μέρα μεσημέρι?Το πρώτο δεδομένο σου είναι άκυρο.
    Για να δούμε ακόμα περισσότερο θεολογικές ασυναρτησίες σου.
    Μίστερ ΄΄πάπαρμάν΄΄ ισχυρίζεσαι ότι το εδάφιο της βασιλείας του Θεού στους 3
    ευαγγελιστές αναφέρεται στην Β παρουσία.Τότε πως όλοι οι ευαγγελιστές
    καταλήγουν αμέσως μετά το εδάφιο, στο γεγονός της Μεταμορφώσεως του Κυρίου?
    Τί σχέση η Μεταμόρφωση Του Σωτήρα με την Β παρουσία?Καμία!
    Η Ανάσταση στην Βασιλεία του Θεού, κατέχει θέση τεκμηρίου για την Μεταμόρφωση Του Υιού του Ανθρώπου πιστοποίησης της Θεότητας του .
    Οσο για την προφητεία του Ιωήλ επειδή δεν δέχεσαι την αλήθεια και την ξερνάς,
    για πές μου ”θεολόγε” της συμφοράς το εδάφιο ”3,1 Μετά ταύτα θα έλθη εποχή, λέγει ο Κυριος, κατά την οποίαν θα χύσω πλουσίως τας δωρεάς και τα χαρίσματα του Πνεύματός μου εις ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟΝ και θα προφητεύσουν οι υιοί σας και αι θυγατέρες σας. Οι γεροντότεροι από σας θα ίδουν και θα λάβουν αποκαλύψεις δια μέσου ενυπνίων, οι δε νεώτεροι κατά την ηλικίαν θα ίδουν εν πλήρει εγρηγόρσει αποκαλυπτικά οράματα”΄,
    εκπληρώθηκε στην γενιά των μαθητών του Κυρίου?Φυσικά όχι,αυτό θα εκπληρωθεί
    με την β πσρουσία Του Κυρίου,εκπληρώθηκε όμως το αμέσως επόμενο καθότι
    οι πιστοί δούλοι Του Κυρίου Φωτίστηκαν από Το Αγιο Πνεύμα.Μα πως πρώτα θα αναρωτηθείς εκπληρώθηκε κάτι που γράφτηκε δεύτερο?Σου θυμίζω οι προφητείες δεν είναι απόλυτα ξεκάθαρες για τον αρχαίο αντίδικο.Αυτοί που πρέπει να καταλάβουν θα καταλάβουν.Οι άλλοι θα παραδοθούν αμαχητί…

    Υστερόγραφο:Εάν νομίζεις ότι δεν έχουν βάση ορθόδοξη αυτά πού γράφω,να σε ενημερώσω ότι βασίζονται σε λόγια Φωτισμένου Αγιου Γέροντα της Ορθοδοξίας μας.

  36. Καταρχήν ντρέπεσαι να με βρίσεις με το ψευδώνυμο σου;
    Ποιο περιεκτικός (που περιέχει /περιλαμβάνει πολλά) όπως την φράση «ίδωσι τον Υιόν του ανθρώπου ερχόμενον» που παραλείπουν οι υπόλοιποι.
    Αναλυτικός διότι εφάρμοσε την παραπάνω φράση (που αποδίδεται στην έλευση του Χριστού) στην «Βασιλεία».

    Δεν ισχυρίζομαι ότι το 16:28 αναφέρεται στην δευτέρα Παρουσία. Αυτό είναι δεδομένο. Ξεκάθαρο, όπως ήταν για τον Ματθαίο, αλλά και για όλους τους ανθρώπους με το μυαλό στο κεφάλι τους. Σε προκαλώ να μου αποδείξεις ότι στα εδάφια 16:24-28 ο Χριστός εξετάζει την Ανάσταση του ή την μεταμόρφωση. Εδώ δεν μιλάμε περί ανέμων και υδάτων.

    Είδες κάπου οι ευαγγελιστές να γράφουν ότι εκπληρώθηκε η προφητεία στο 16:28 με την μεταμόρφωση; Παράδειγμα: Στις Πράξεις (του Λουκά) υπάρχει ξεκάθαρη δήλωση ότι η προφητεία του Ιωήλ εκπληρώθηκε. Πέραν αυτού, αν η μεταμόρφωση είναι το σημείο εκπλήρωσης της προφητείας, τότε η φράση του Χριστού «οίτινες δεν θέλουσι γευθή θάνατον» δεν έχει κανένα απολύτως νόημα. Δηλαδή τι προφήτεψε ο Χριστός; Ότι μετά από 8 μέρες θα ζούσαν κάποιοι μαθητές του, και θα τον έβλεπαν σε όραμα να μεταμορφώνεται μπροστά τους; Αυτό το λες προφητεία; Καταλογίζεις αυτό το έκτρωμα της ανοησίας ως προφητεία του Χριστού;

    Τώρα ισχυρίζεσαι ότι η προφητεία του Ιωήλ δεν έχει εκπληρωθεί ακόμα.
    Εδώ ξεπέρασες τα όρια της λογικής και μεταπήδησες στη σφαίρα της παραφροσύνης.
    Διαφωνείς κάθετα με τον Απ Πέτρο ο οποίος είπε: «Αλλά αυτό, που βλέπετε, είναι εκπλήρωσις εκείνου που ελέχθη από τον προφήτην Ιωήλ, ο οποίος και προείπε … θα χύσω λέγει ο Θεός από τας δωρεάς και τα χαρίσματα του Πνεύματός μου εις
    κάθε άνθρωπον …»

    Φιλαράκι με διασκεδάζεις αφάνταστα.

  37. Καλημέρα,κατά αρχήν κάτι πάτησα χωρίς να το καταλάβω και έμεινε το ο.
    Κατά δεύτερον δεν είναι βρισιά η λέξη παπαρμαν είναι κωμικός χαρακτηρισμός>
    αφού αυτά που γράφεις είναι ανούσια .Η φράση «οίτινες δεν θέλουσι γευθή θάνατον»
    εως γνωρίσουν την βασιλεία του Θεού φανερώνει την υπόσχεση του Κυρίου στους μαθητές
    ότι θα γνωρίσουν την βασιλεία του πριν πεθάνουν.
    Οι μαθητές μέχρι τότε δεν είχαν καταλάβει αρκετά όπως φανερώνεται και στο Ματθ. 15,16 Ο δε Ιησούς είπε· “ακόμη και σεις που τόσον χρόνον είσθε μαζή μου, δεν ημπορείτε να καταλάβετε το ΝΟΗΜΑ των λόγων μου?
    Ο Κύριος αργότερα Υποσχέθηκε στον Πέτρο στο Ματθ. 16,19 Και θα σου δώσω τα κλειδιά της βασιλείας των ουρανών, θα σου δώσω δηλαδή την εξουσίαν, ώστε όποιο αμάρτημα δεν θα συγχωρήσης συ εις την γην, θα είναι ασυγχώρητον και στους ουρανούς· και αμάρτημα το οποίον συ θα συγχωρήσης επάνω εις την γην, θα είναι συγχωρημένον στους ουρανούς”.
    Τι να τα κάνει τα κλειδιά της βασιλείας των ουρανών Ο Πέτρος εάν δεν γνωρίσει
    πρώτα ο ίδιος την βασιλεία των ουρανών για να την μεταβιβάσει στους άλλους?
    Ακόμα μια φορά τι να τα κάνουν οι μαθητές τα κλειδιά μιας θύρας που δεν την γνωρίζουν,
    και ακόμη περισσότερο τι υπάρχει μετά την θύρα?
    Για να καταλήξει στο 16.28 Ο Κύριος μην ανησυχείτε θα γνωρίσετε πριν πεθάνετε την βασιλεία των ουρανών.Οσο για την προφητεία του Ιωήλ εκπληρώθηκε μερικώς στην γενιά των μαθητών και όχι συνολικά και ορθά ο Πέτρος την αναφέρει.Πάντα όταν είσαι άνθρωπος ακόμα και εάν είσαι πιστός μαθητής και απόστολος ,Ο Θεός σου δίνει μέρος της αλήθειας και όχι όλη την αλήθεια για να αντέξει η ανθρώπινη φύση σου και μην σκανδαλιστεί.

  38. Άφησες τώρα την Μεταμόρφωση, την Ανάσταση και την κάθοδο του Αγίου Πνεύματος, και έπιασες την Βασιλεία. Έτσι αόριστα λες ότι η προφητεία στο 16:28 εκπληρώθηκε στην «Βασιλεία». Ασφαλώς και το διασκεδάζω. Έχεις ξεφύγει από τις ερμηνείες της εκκλησίας σου, αλλά και γενικά έχεις λαλήσει.

    Εδώ δεν έχει να κάνει με το τι γνώριζαν οι μαθητές ή τι δεν γνώριζαν.
    Απομόνωσες την λέξη «Βασιλεία» και χρησιμοποίησες άσχετα εδάφια για να πεις ένα τίποτα.

    Ο Χριστός χρησιμοποιεί την φράση «ίδωσι τον Υιόν του ανθρώπου ερχόμενον» που αποδίδεται στην έλευση του, αναφορικά με την «Βασιλεία». Στην προηγούμενη φράση του (16:27) υπόσχεται ότι θα έρθει ως κριτής με δόξα στην δευτέρα παρουσία του για να αποδώσει στον καθένα σύμφωνα με τα έργα του. Και στο 16:25-26 εξετάζει την ανταμοιβή που θα έχει όποιος τον ακολουθήσει.

    Που είδες γραμμένο ότι η προφητεία του Ιωήλ εκπληρώθηκε «μερικώς»;
    Όλα τα σημεία που καταγράφει η προφητεία του Ιωήλ εκπληρώνονται στον ίδιο χρόνο. Όχι τα μισά τότε, και τα άλλα μισά μετά από χιλιάδες χρόνια. Γράφει: « … Θέλω εκχέει από του Πνεύματός μου επί πάσαν σάρκα, ΚΑΙ ( «ΚΑΙ» Σύνδεσμος που χρησιμοποιείται για να συνδέσει προτάσεις ή λέξεις της ίδιας πρότασης μεταξύ τους.) θέλουσι προφητεύσει οι υιοί σας ΚΑΙ αι θυγατέρες σας … ΚΑΙ και θέλω δείξει τέρατα εν τω ουρανώ άνω ΚΑΙ σημεία επί της γης κάτω ο ήλιος θέλει μεταστραφή εις σκότος ΚΑΙ η σελήνη εις αίμα. »

    Η έγχυση του πνεύματος (στην προφητεία του Ιωήλ) με τα σημεία στον ουρανό βρίσκονται στο ίδιο χρονικό πλαίσιο. Τα σημεία αυτά στην προφητεία του Χριστού 24:29-30 βρίσκονται στο ίδιο χρονικό πλαίσιο με την δευτέρα παρουσία. «ΚΑΙ ΤΟΤΕ θέλει φανή το σημείον του Υιού του ανθρώπου εν τω ουρανώ…»

    Φιλαράκι με διασκεδάζεις αφάνταστα.

  39. Ως πότε δεν θα καταλαβαίνεις γρι από τον Λόγο του Κυρίου και θα παινεύεσαι μάλιστα
    για αυτό?Ο Κύριος γάρ εγγύς.
    H Μεταμόρφωση, η Ανάσταση μετά την Σταύρωση,η Ανάληψη, η Κάθοδος του Αγίου Πνεύματος είναι σημεία καιρών, εγκαθίδρυσης ουράνιας βασιλείας Του Κυρίου
    στην γή.Σημεία και τέρατα σε μαθητές Κυρίου , για να δουν και να εισέλθουν στην Βασιλεία του Κυρίου δια να νικήσουν τον κόσμο.Οι ημέρες επίγειας Βασιλείας του Κυρίου ξεκίνησαν
    ταπεινά από την πρώτη παρουσία του ως Υιος Ανθρώπου και Θα ολοκληρωθούν με την δευτερη παρουσία του ένδοξα ως Υιός Θεού- πέρας παλαιού κόσμου αρχή νέου κόσμου-. .Ακόμα να καταλάβεις ότι η βασιλεία Του Κυρίου των Πάντων στην Ιστορία του ανθρώπου συμπίπτει με την ενσάρκωση του .Τον άνθρωπο ,Θεός έπλασε,Ανθρωπος Θέωσε.
    Εαν δεν κατανοήσεις τούτα πως περιμένεις να κατανοήσεις προφητείες?
    Το τέλος του παλαιού κόσμου που ήρθε στην γενιά των μαθητών είναι ο νέος κόσμος
    βασιλείας του Κυρίου εως το τέλος του χρόνου.
    Δεν δύναται να διασκεδάζω με το πνευματικό χάλι σου ..

    1. Άσχετε Αδαή γιατί ξαναήρθες εδώ; Αφού ανοίξαμε διάλογο σε καινούργιο άρθρο με μπόλικους θεατές. Και μάλιστα έκανες έφοδο χωρίς το ψευδώνυμο σου τρολάροντας με. Φοβάσαι μην εκτεθείς; Για έλα να σου σπρεχάρω και τα υπόλοιπα!

Τα σχόλια είναι απενεργοποιημένα.

elGreek