Ο Θεός δεν κάνει τίποτα γνωστό εκ των υστέρων, αλλ’ όλα γίνονται κατά την τέλεια προαιώνια πρόγνωση και πάνσοφη πρόνοια Του. Ο Θεός ΠΡΟΛΕΓΕΙ τα προεγνωσμένα σ’ Αυτόν έργα, τα οποία στη συνέχεια γίνονται το καθένα σύμφωνα με την τάξη και το χρόνο του.
Ο δε διάβολος και τα όργανά του με το να αντιδρούν στα σχέδια της πάνσοφης και προαιώνιας βουλής του Θεού, ΜΑΤΑΙΟΠΟΝΟΥΝ. Διότι, όχι μόνο δε ματαιώνουν το σωτήριο έργο του Θεού, αλλά και συντελούν, χωρίς να το αντιλαμβάνονται, στην πραγματοποίησή του!
Το όνομα του Αντίχριστου κεντρίζει περισσότερο το ενδιαφέρον και την περιέργεια στην Αποκάλυψη…
Ο άγιος Ειρηναίος μας συμβουλεύει: Είναι «ασφαλέστερον και ακινδυνότερον» να περιμένουμε «την έκβασιν της προφητείας» από το να στοχαζόμαστε κάνοντας υποθέσεις και να προμαντεύουμε σχετικά με το όνομα, τυχόντα ονόματα. Εμείς λοιπόν, συνεχίζει, δεν ριψοκινδυνεύουμε για το όνομα του Αντιχρίστου αποφαινόμενοι με βεβαιότητα.
Διότι, αν έπρεπε στον τωρινό καιρό να κηρυχθεί φανερά το όνομα του,ΘΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΝΟΤΑΝ από εκείνον που είδε και τα οράματα της Αποκαλύψεως.
Διότι την Αποκάλυψη δεν την είδε «προ πολλού χρόνου, αλλά σχεδόν επί της ημετέρας γενεάς» προς το τέλος της βασιλείας του Δομετιανού. Άλλωστε ο ίδιος εκκλησιαστικός Πατέρας γράφει:ΚΑΘΕ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ πριν από την έκβαση της ΕΙΝΑΙ ΑΙΝΙΓΜΑ και ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΑΝΤΙΛΟΓΙΑ μεταξύ των ανθρώπων.
Όταν όμως έρθει ο καιρός και πραγματοποιηθεί αυτό που έχει προφητευθεί, ΤΟΤΕ θα δοθεί η ακριβέστατη εξήγησή της . Οι γνώμες του αγίου Ειρηναίου έχουν ιδιαίτερη ΒΑΡΥΤΗΤΑ. Διότι αυτός εγνώρισε ως νέος τον γέροντα επίσκοπο Πολύκαρπο Σμύρνης, ο οποίος είχε γνωρίσει προσωπικά τον ευαγγελιστή Ιωάννη, συγγραφέα της Αποκαλύψεως.
Κι αν το όνομα του Αντίχριστου παραμένει μέχρι σήμερα άγνωστο,υπάρχουν χωρία στην Αποκάλυψη, κατά τον Κατά Μακαριστό Πατήρ Αθανάσιο Μυτιλιναίο που ίσως είναι σήμερα περισσότερο κατανοητά για τους πιστούς από άλλες εποχές..
9-3 Και από τον καπνό βγήκαν ακρίδες στη γη, και τους δόθηκε εξουσία σαν αυτήν που έχουν οι σκορπιοί της γης.
9-4 Και τους ειπώθηκε να μη βλάψουν το χορτάρι της γης, ούτε κανένα φυτό κανένα δέντρο, παρά μόνο τους ανθρώπους που δεν έχουν τη σφραγίδα του Θεού πάνω στα μέτωπά τους.
9-5 Και τους δόθηκε εντολή να μην τους σκοτώσουν, αλλά να βασανιστούν πέντε μήνες· και ο βασανισμός τους είναι σαν βασανισμός σκορπιού όταν πληγώσει άνθρωπο.
9-6 Και κατά τις ημέρες εκείνες θα ζητήσουν οι άνθρωποι το θάνατο, αλλά δεν θα τον βρουν, και θα επιθυμήσουν να πεθάνουν (για να γλυτώσουν), αλλά θα φεύγει ο θάνατος από αυτούς.
9-7 Και τα ομοιώματα των ακρίδων είναι όμοια με ίππους που είναι έτοιμοι για πόλεμο, και πάνω στα κεφάλια τους είναι σαν στέφανοι όμοιοι με χρυσό, και τα πρόσωπά τους σαν πρόσωπα ανθρώπων.
9-8 Και είχαν τρίχες σαν τρίχες γυναικών, και τα δόντια τους ήταν σαν των λιονταριών.
9-9 Και είχαν θώρακες (προστατευτική κάλυψη) σαν θώρακες σιδερένιους, και ο θόρυβος των πτερύγων τους σαν θόρυβος αρμάτων με ίππους πολλούς που τρέχουν σε πόλεμο.
9-10 Και έχουν ουρές όμοιες με σκορπιούς και κεντριά, και με τις ουρές τους έχουν τη δύναμη να βλάψουν τους ανθρώπους πέντε μήνες.
9-11 Έχουν πάνω τους βασιλιά τον άγγελο της αβύσσου· το όνομά του Εβραϊκά είναι Αβαδδών, στην δε Ελληνική έχει όνομα Απολλύων.
Αρχίζει ο Ευαγγελιστής να περιγράφει ακρίδες που δεν βλάπτουν όπως οι συνηθισμένες τα σπαρτά αλλά σαν σκορπιοί τους άνθρωπους.Θα προκαλούν βάσανο σε αυτούς που προσκύνησαν τον Αντίχριστο για 5 μήνες.Θα υποφέρουν και θα ζητούν να πεθάνουν αλλά οι ακρίδες δεν θα τους σκοτώνουν..
Η ανθρώπινη φαντασία ως γνωστόν καλπάζει .Οι επόμενες λέξεις μας προσγειώνουν στην πραγματικότητα.Δεν είναι ακρίδες αλλά ΟΜΟΙΩΜΑΤΑ ΑΚΡΙΔΩΝ.
Μοιάζουν σαν Ακρίδες ,πετάνε κάνουν θόρυβο, βλέπουν όπως τα ανθρώπινα πρόσωπα και είναι ικανά να βλάψουν ΜΟΝΟ τους ανθρώπους. Κάτι τελευταίο έχουν και κάποιο ‘’θηλυκό’’ στοιχείο..
Ορισμένοι σύγχρονοι ερμηνευτές της Αποκάλυψης θεώρησαν ότι πιθανόν να πρόκειται για πολεμικά αεροπλάνα η ελικόπτερα…
Από ότι έχει βγάλει ο άνθρωπος για να προκαλέσει κακό τι είναι εκείνο που ομοιάζει οπτικά περισσότερο με είδος ακρίδας;
Iδιαίτερα με τριζόνια για την ακρίβεια:
DRONE,Δρόνος ελληνικά φυσικά..
Στην καθομιλουμένη στα αγγλικά, η λέξη drone, σημαίνει «κηφήνας», όπως και τον μονότονο ήχο, ακόμα και τη μονότονη φωνή, φαίνεται πως η λέξη δόθηκε στο ιπτάμενο όχημα ακριβώς επειδή τα παλιά στρατιωτικά μη επανδρωμένα αεροσκάφη έβγαζαν ΕΝΑΝ ΔΥΝΑΤΟ και ΜΟΝΟΤΟΝΟ ΗΧΟ από τους κινητήρες τους.
Ο κηφήνας είναι η αρσενική μέλισσα. Στους κόλπους των στρατιωτικών σήμερα ,το ΑΚΡΩΝΥΜΙΟ για τα drones με μεγάλη εμβέλεια δράσης είναι ‘’ΜΑLE’’.
Κι αν Αποκάλυψη περιγράφει κάποιο drone που έχει η θα έχει το ακρωνύμιο FEMALE;
Μήπως Είμαστε Για Τα Καλά στα Εσχατα των Εσχάτων:
ΑΣΧΕΤΟΣ ΑΔΑΗΣ
Επιλεξτε να γινετε οι πρωτοι που θα εχετε προσβαση στην Πληροφορια του Stranger Voice
Greek
Καλησπέρα Άσχετε Αδαή.
Ισχυρίστηκες ότι ο Ιωάννης δεν είναι ζωντανός και ότι δεν πρόκειται να έρθει στα έσχατα χρόνια.
Ο Άγιος Φώτιος (Μέτοχος της Θεοποιού ενεργείας του Θεού) είναι απόλυτα σίγουρος και διαφωνεί μαζί σου.
Άγιος: «ο Θεός τον έχει φυλάξει ζωντανό για να ξαναέλθει ως Πρόδρομος στην Δευτέρα Παρουσία Του…»
Άσχετος Αδαής: «Όταν ο άνθρωπος μετέχει του Φωτός, της δόξης του Θεού, τότε αποκτά την ένωση με τον Θεό και αυτό προσφέρει γνώση, ΥΠΕΡ την ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΓΝΩΣΗ.»
Άγιος Ιωάννης Δαμασκηνός:
«…Το συγκεκριμένο (εάν αυτός θέλω να μείνει μέχρι να ξανάρθω, εσένα τι σε νοιάζει;) έχει λεχθεί για τον Ιωάννη τον Θεολόγον, ο οποίος δεν έχει γευθεί θάνατον και διαμένει ζωντανός μέχρι την Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου μας. Αυτή είναι η σωστή ερμηνεία που έχουν δώσει πολλοί από τους σοφούς αγίους μας στο ανωτέρω χωρίον».
(Αγίου Ιωάννου Δαμασκηνού Ρ.G. 96, 556-557)
Καλά σε λέει φίλε χέλι ο Γιδοβοσκός.
Εγώ δεν ισχυρίστηκα τίποτα.
Ο Ιωάννης ο Θεολόγος ,περισσότερο διέψευσε τις φήμες ότι θα παραμείνει ΖΩΝΤΑΝΌΣ μέχρι την β παρουσία, παρά τις επιβεβαίωσε>
Λέγοντας ότι ο Κύριος δεν είπε ότι δεν θα πεθάνει ο Ιωάννης.
Ο Ιωάννης ο Δαμασκηνός Συνδέει το κατα Ματθαίον 16,28 με το Κατά Ιωάννη 21,23 και πολύ καλά κάνει .
ΟΧΙ ΤΟΝ ΙΩΑΝΝΗ ΜΕ ΤΟΥΣ 2 προφήτες της Αποκάλυψης .
Για εκείνον οι 2 προφήτες που θά ερθουν στα έσχατα των εσχάτων είναι ο Ηλίας και ο Ενώχ.>
Ο Αγιος Φώτιος δεν ισχυρίσθηκε ότι η άποψη του είναι από το Αγιο Πνεύμα.Το θέμα δεν είναι για εκείνον δογματικό.
Ο πιστός μπορεί να αφαιρέσει η να προσθέσει,χωρίς
να υποπέσει σε αίρεση.
Ιω. 21,22 λέγει αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς· ἐὰν αὐτὸν θέλω ΜΕΝΕΙΝ ΕΩΣ ΕΡΧΟΜΑΙ, τί πρὸς σέ; σὺ ἀκολούθει μοι
Η Αποκάλυψη του Ιωάννη ,για τους πιστούς ΜΕΝΕΙ μέσα στον τοποχρόνο,μέχρι την ένδοξη β παρουσία του Κυρίου.
Χωρίς να χρειασθεί την φυσική παρουσία του Ιωάννη.
Ο Ιωάννης ο Θεολόγος σύμφωνα με την Παράδοση της εκκλησίας απέθανε σε ηλικία 105 ετών στην Εφεσσο.Μετά από τρεις ημέρες το σώμα του μετέστη στον ουρανό.
Καλησπέρα φίλε Άσχετε Αδαή.
Γράφεις: «Εγώ δεν ισχυρίστηκα τίποτα.»
Ερώτηση: Συμφωνείς με την άποψη του Αθανάσιου Μυτιληναίου ότι ο Ιωάννης δεν είναι ζωντανός;
Καλησπέρα φίλε Γιατρέ.
Κατά τον Πατήρ Αθανάσιο πρόκειται για μία παρανόηση όχι των μαθητών αλλά της εκκλησίας των πρωτοχριστιανικών χρόνων,που ”ταξίδεψε” μέσα στον χρόνο.
Συμφωνώ μαζί του για 2 Λόγους.
1.ο Ιωάννης γνώριζε τις φήμες και φρόντισε να προβεί σε διάψευση στο τέλος του Κατά Ιωάννην.
2.Γνωρίζουμε ότι ο Ιωάννης απέθανε 105 χρόνων στην Εφεσσο.
Άρα λοιπόν ισχυρίζεσαι (εφόσον συμφωνείς με τον Μυτιληναίο) ότι ο Ιωάννης δεν ζει.
Γιατί έγραψες παραπάνω ότι δεν ισχυρίστηκες τίποτα;
Καλημέρα,όταν ο ίδιος ο Ιωάννης διέψεύδει τις φήμες ότι τάχα ο Κύριος είπε ότι δεν θα πεθάνει ,δεν αφήνει περιθώρια για ισχυρισμούς.Οταν γνωρίζουμε επιπλέον, ότι πέθανε το 105 στην Εφέσο,μπορούμε οι πιστοί, να δεχθούμε ως επικρατέστερους έσχατους προφήτες τον Ηλία και τον Ενώχ.
Χωρίς να είναι απόλυτο.
Οτι θα είναι οι ίδιοι αυτοπροσώπως.
Οπως ο Πρόδρομος ήταν Προφήτης Ηλίας που δεν τον κατάλαβαν
οι άνθρωποι,ποιός γνωρίζει ότι δεν θα ξανασυμβεί το αυτό,
με άλλα πρόσωπα άγνωστα σε εμάς.
Καλησπέρα φιλαράκι μου.
Και βέβαια υπάρχουν περιθώρια για ισχυρισμούς. Το βεβαιώνουν οι αμέτρητοι ισχυρισμοί των Αγίων της εκκλησίας.
Για να μην μπερδεύεσαι άσε τον «ισχυρισμό» και πιάσε την «ερμηνεία».
Πχ «…και διαμένει ζωντανός μέχρι την Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου μας. Αυτή είναι η σωστή ερμηνεία που έχουν δώσει πολλοί από τους σοφούς αγίους μας στο ανωτέρω χωρίον». (Άγιος Δαμασκηνός)
Ερώτηση: Ποια ερμηνεία ισχυρίζεσαι ότι είναι η σωστή;
Ματθ. 16,28 ΑΜΗΝ ΛΕΓΩ ΥΜΙΝ, εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἵτινες οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐν τῇ βασιλείᾳ αὐτοῦ.
Ιω. 5,24 ΑΜΗΝ ΛΕΓΩ ΥΜΙΝ ,ὅτι ὁ τὸν λόγον μου ἀκούων καὶ πιστεύων τῷ πέμψαντί με ἔχει ζωὴν αἰώνιον, καὶ ΕΙΣ ΚΡΙΣΙΝ ΟΥΚ ΕΡΧΕΤΑΙ ἀλλὰ μεταβέβηκεν ΕΚ τοῦ θανάτου εἰς τὴν ΖΩΗΝ.
Θάνατος= Κρίση για τους ευαγγελιστές.
Ο Κύριος προλέγει ότι ο Ιωάννης ο Θεολόγος δεν θα γευθεί κρίση αλλά θα μεταβεί απευθείας εις την ζωή στην βασιλεία του Θεού.
”Εάν αυτόν θέλω μένειν έως έρχομαι τι προς σε; περί Ιωάννου του Θεολόγου ειρημένω, ως ΘΑΝΑΤΟΝ ΑΓΕΥΣΤΟΝ διαμένειν, μέχρι της Χριστού παρουσίας· ούτω γαρ ήδη τινές εκείνο των λίαν σοφών εξελάβοντο.”
Γράφει ο Ιωάννης ο Δαμασκηνός.
Ο Ιωάννης ο Θεολόγος όντως δεν δοκίμασε θάνατο=κρίση αλλά
μετέβει απευθείας στην ζωή .
Ερώτηση: Ποια ερμηνεία ισχυρίζεσαι ότι είναι η σωστή;
Αυτή των Αγίων της εκκλησίας ή του Αρχιμανδρίτη;
Α και κάτι άλλο. Παραθέτω την μετάφραση όπως την αποδίδει η εκκλησία.
«…εάν αυτός θέλω να μείνει μέχρι να ξανάρθω, εσένα τι σε νοιάζει; έχει λεχθεί για τον Ιωάννη τον Θεολόγον, ο οποίος ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΕΥΘΕΙ ΘΑΝΑΤΟΝ ΚΑΙ ΔΙΑΜΕΝΕΙ ΖΩΝΤΑΝΟΣ μέχρι την Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου μας.»
Καλησπέρα οι ερμηνείες του Μακαριστού Πατήρ Αθανάσιου πάντα
δεν ήααν δικές του.Αλλά ύστερα από ενδελεχή έρευνα , Πατέρων της Εκκλησίας.
Η μετάφραση των λόγων του Ιωάννη του Δαμασκηνού προς μία κατεύθυνση σίγουρα λανθασμένη δεν αντιπροσωπεύει σίγουρα την εκκλησία,διότι διαβάζουμε ΔΟΞΑ ΤΩ ΘΕΩ σήμερα στο συναξάρι:
” Αρκετοί είχαν την άποψη ότι ο Ιωάννης δεν πέθανε, αλλά μετατέθηκε στην άλλη ζωή, όπως ο Ενώχ και ο Ηλίας. Αφορμή γι’ αυτή την άποψη έδωσε το γνωστό ευαγγελικό χωρίο, Ιωάννου κα’ 22. Όμως, ο αμέσως επόμενος στίχος κα’ 23 διευκρινίζει τα πράγματα.”
saint.gr/2500/saint.aspx
Καλησπέρα φίλε μου.
Ο Άγιος Δαμασκηνός βεβαιώνει ότι ο Ιωάννης είναι ζωντανός και ότι αυτή είναι η ΣΩΣΤΗ ερμηνεία που έχουν δώσει πολλοί από τους Αγίους της εκκλησίας.
Συνεπώς ποια ερμηνεία ισχυρίζεσαι ότι είναι η σωστή;
Αυτή των Αγίων της εκκλησίας ή του Αρχιμανδρίτη; (που και καλά μελέτησε τους πατέρες και απέρριψε τους Αγίους;)
Γράφεις: «Η μετάφραση των λόγων του Ιωάννη του Δαμασκηνού προς μία κατεύθυνση σίγουρα λανθασμένη…»
Αυτά πες τα στην εκκλησία σου. Εγώ από αυτή παραθέτω!
«…ο οποίος δεν έχει γευθεί θάνατον και διαμένει ζωντανός μέχρι την Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου μας.»
Σχετικά με το Ιωάννης 21:23 παραθέτω από το βήμα της ορθοδοξίας.
«Εάν όμως πάρουμε την πρώτη εκδοχή, ότι δηλαδή πέθανε τότε, τότε προς τι ο λόγος του Κυρίου μας «εάν αυτόν θέλω μένειν έως έρχομαι, τι προς σε;» (Ιω. κα’, 22).
Πως θα ερμηνεύσουμε το· «μένειν έως έρχομαι;»
Το «έως έρχομαι» σημαίνει την Δευτέρα Παρουσία Του, άρα θα τον κρατάει πεθαμένο μέχρι να ξανάρθει; Δεν ευσταθεί.»
Καλησπέρα,
Υπάρχουν αρκετές ερμηνείες στην εκκλησία ,δεν αποτελεί δόγμα.
ο Ιερός Χρυσόστομος ερμηνεύει,
«Επειδή πάντα ο Πέτρος ήταν θερμός σε τέτοιου είδους ερωτήσεις και βιαζόταν να τις κάνει, κόβοντάς του πάλι την θερμότητα και διδάσκοντας αυτόν να μην ασχολείται με τίποτα παραπάνω… του λέει» κι αν θέλω αυτόν να μείνει εδώ» ?
«Κάποιοι έτσι εννόησαν το στίχο, έως ότου, λέει, έρχομαι εναντίον των Ιουδαίων που με σταύρωσαν, όταν πρόκειται να χτυπήσω αυτούς με την ράβδο των Ρωμαίων και να καταστρέψω την πόλη τους»
Ερμηνεύει ο Θεοφύλακτος.
Ο Πέτρος όντως δεν γνώρισε την καταστροφή της Ιερουσαλήμ ενώ ο Ιωάννης επέζησε αυτής.
Η Αλήθεια που μένει για τους πιστούς. είναι η εξής, εως ότου έρθει ο Κύριος θα είναι ζωντανή η Αποκάλυψη του Ιωάννου.
Καλησπέρα και πάλι φίλε μου.
Μιλάς για κάποια αλήθεια που μένει για τους πιστούς.
Ποια αλήθεια ισχύει για τους πιστούς σχετικά με το Ιωάννης 21:22,23;
Αυτή των Αγίων ή του Αρχιμανδρίτη;
Καλημέρα,ο Απόστολος Παύλος λύνει την απορία σου.
Α Κορ. 13,9 ἐκ μέρους δὲ γινώσκομεν καὶ ἐκ ΜΕΡΟΥΣ προφητεύομεν·
Α Κορ. 13,10 ὅταν δὲ ἔλθῃ ΤΟ ΤΕΛΕΙΟΝ, τότε τὸ ἐκ μέρους καταργηθήσεται.
Ουδείς Απόστολος,προφήτης,Αγιος γνώριζε την πάσα αλήθεια.
Γνώρίζουν το μέρος που επιτρέπει ο Θεός.
Πολύ μεγαλύτερο από εμάς.
Οταν θα συναντήσουμε το τέλειο ,τον Χριστό μετά θάνατον η στην β παρουσία του, οι ζώντες, οι γνώσεις θα τελειοποιηθούν και οι προφητείες θα καταργηθούν ,εκπληρούμενες.
Η άποψη του Αρχιμανδρίτη δεν είναι δική του αλλά Αγίων!
Ποια αλήθεια ισχύει για τους πιστούς σχετικά με το Ιωάννης 21:22,23;
Αρνείσαι να απαντήσεις; Μα ήδη έδωσες την απάντηση σε παραπάνω σχόλιο σου όπου συμφώνησες με τον αρχιμανδρίτη.
Θεωρείς ότι οι λόγοι του εκφράζουν την αλήθεια και ως εκ τούτου τα όσα έγραψες από τον Παύλο είναι άσχετα.
Αυτοαναιρείσαι!
«Αυτή είναι η σωστή ερμηνεία που έχουν δώσει πολλοί από τους σοφούς αγίους μας στο ανωτέρω χωρίον». (Άγιος Δαμασκηνός)
Γιατί δεν δέχεσαι την αλήθεια (σωστή ερμηνεία) των Αγίων;
Καλησπέρα.ΜΕΓΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ,ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ,ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΑΜΑΣΚΗΝΟΣ,
ΓΡΗΓΟΡΙΟΣ ΠΑΛΑΜΑΣ ,ΕΦΡΑΙΜ Ο ΣΥΡΟΣ,ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ και παμπολοι ορθόδοξοι θεολόγοι υποστηρίζουν ότι οι έσχατοι
προφήτες της Αποκάλυψης θα είναι ο Ηλίας και ο Ενώχ.
Ο Άγιος Κύριλλος Αλεξανδρείας προσπαθώντας να ερμηνεύσει την Π.Δ αναφέρει: ”Εάν όμως συμβεί κάπου να κάνουμε λάθος ως προς το πραγματικό νόημά τους, εξαιτίας της λεπτότητας των εννοιών και της μεγάλης ασάφειάς τους, πρέπει να μας συγχωρήσουν αυτοί που θα τα διαβάσουν”
Οι διαφωνίες μεταξύ των αγίων είναι σε θέματα δευτερεύοντα και επουσιώδη, και όχι σε δογματικά ή θέματα πίστεως. Κανείς Άγιος δεν διδάσκει κάποια αίρεση. «Καθένας που παραβαίνει το θέλημα του Θεού και δεν μένει μέσα στη διδασκαλία του Χριστού, δεν έχει τον Θεό μαζί του. Αντίθετα, εκείνος που μένει πιστός στη διδασκαλία του Χριστού, αυτός έχει μέσα του κατοικούντας και τον Πατέρα και τον Υιό» γράφει ο Ευαγγελιστής Ιωάννης (Β΄ Ιωαν, 9) .
Η αποψη του Πατήρ Αθανασίου είναι η σωστή γιατί είναι
θεολογική,βασισμένη σε λόγια της Αγίας Γραφής και Αγίων και
με τετραγωνισμένη λογική,ακριβέστερη με ότι γνωρίζουμε σήμερα.
Ποια αλήθεια ισχύει για τους πιστούς σχετικά με το Ιωάννης 21:22,23;
Γιατί δεν απαντάς ευθέως;
Γιατί μασάς τα λόγια σου;
Μεταξύ των άλλων είσαι και αδιάβαστος.
Άγιος Ιππόλυτος: «Η μεν πρώτη Παρουσία του Κυρίου μας είχε Πρόδρομον τον Βαπτιστή Ιωάννη, η δε Δευτέρα Παρουσία, εις την οποία πρόκειται να έλθει με μεγάλη δόξα, θα έχει Προδρόμους τον Ενώχ, τον Ηλίαν και ΙΩΑΝΝΗΝ τον Θεολόγον».
Το κείμενο του Αγίου Ιππόλυτου γράφει
«Η μεν πρώτη αυτού παρουσία Ιωάννην τον βαπτιστήν είχε πρόδρομον, η δε δευτέρα αυτού, εν η μέλλει έρχεσθαι εν δόξη, Ενώχ και Ηλίαν ΚΑΙ Ιωάννην ΤΟΝ ΘΕΟΛΟΓΟΝ ΑΝΑΔΕΙΞΕΙ».
Οταν έρθουν ο Ηλίας και ο Ενώχ στα έσχατα ,αν δεν αναδειχθει ο Ιωάννης ο Θεολογος συγγραφέας της Αποκάλυψης ,ποιός θα αναδειχθεί?
Αναπαράγεις ένα ερμηνευτικό λάθος.
Απάντησα φίλε ξεκάθαρα μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις,
η ορθή για εμένα για τους πιστούς είναι του Πατήρ Αθανάσιου.
ΚΑΙ ΕΙΔΑ ΤΟ ΝΟΥΜΕΡΟ ΤΩΝ ΕΣΣΩΣΜΕΝΩΝ 144000,ΔΩΔΕΚΑ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΦΥΛΗ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ.ΕΔΩ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ!!ΓΙΑ ΑΠΑΝΤΑ ΡΕ ΦΙΛΟΜΟΥΣΕ ΓΙΑΤΡΕ ΓΙΑΤΙ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ,ΟΤΙ ΑΠ ΤΟΥΣ ΔΩΔΕΚΑ ΥΙΟΥΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ,ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΙ ΟΙ ΕΣΣΩΣΜΕΝΟΙ?
ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΑΦΟΥ ΟΙ1 144000 ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΣΠΕΡΜΑ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ,ΤΟΥ ΙΣΣΑΚ,ΚΑΙ ΤΟΥ ΙΑΚΩΒ.ΤΟΤΕ Ο ΕΝΩΧ Ο ΜΕΓΑΣ ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΤΟΥ ΤΡΙΑΔΥΚΟΥ ΘΕΟΥ,ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΤΗΣ!!!ΑΡΑ ΚΑΚΩΣ ΤΟΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ Ο ΑΓΙΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΘΕΟΛΟΓΟΣ,ΛΕΓΕΙ ΠΕΡΙ ΕΜΦΑΝΙΣΗΣ ΤΟΥ ΕΝΩΧ,ΣΑΡΚΩΜΕΝΟΣ!!
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΗΛΙΑ.ΑΡΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΛΗΜΑ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΤΡΙΑΔΟΣ,ΓΙΑ ΝΑ ΣΑΡΚΩΘΕΙ Ο ΕΝΩΧ ΞΑΑΝΑ.Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΟΜΩΣ ΤΟΥ ΕΝΩΧ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΥΡΑΝΙΑ,ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΤΑΙ ΜΕΤΑ ΒΔΕΛΥΓΜΙΑΣ,ΑΠ ΤΗΝ ΕΠΙΣΗΜΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ!!ΓΙΑΤΙ?ΜΗΠΩΣ ΓΙΑΤΙ ΕΚΕΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΣΩΤΗΡΙΑ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ?
ΚΑΙ ΝΑΙ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΙΩΣΕΙ ΣΩΜΑΤΙΚΟ ΘΑΝΑΤΟ,ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΜΥΑΛΟΥΔΑΚΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΧΩΡΕΣΕΙ!!!
ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΓΙΑΤΡΕ,ΑΡΓΑ ΓΙΑ ΕΣΕΝΑ ΠΙΑ!!!ΕΓΩΙΣΤΙΚΟ ΜΕΝ ΑΛΛΑ ΣΚΛΗΡΟ ΔΕ.
Καλημέρα Άσχετε Αδαή.
Δεν θέλω να σε στεναχωρώ αλλά είσαι και αγράμματος. Δεν το λέω από κακία διότι σωστά έχει μεταφράσει η εκκλησία σου τα λόγια του Ιππολύτου.
Τι διάολο ούτε μια απλή μετάφραση δεν μπορεί να κάνει;
«…η δε δευτέρα αυτού, εν η μέλλει έρχεσθαι εν δόξη, Ενώχ ΚΑΙ Ηλίαν ΚΑΙ Ιωάννην τον θεολόγον αναδείξει»
«Και» σύνδεσμος όπου στην προκειμένη περίπτωση δηλώνει προσθήκη.
Δηλαδή η δευτέρα παρουσία θα αναδείξει αυτούς τους τρεις.
Άρα λοιπόν ισχυρίζεσαι ότι η ορθή ερμηνεία για σένα είναι αυτή του αρχιμανδρίτη.
Όχι για τους πιστούς (όπως λες) καθότι η εκκλησία σου από την οποία παραθέτω έχει αντίθετη άποψη.
1️⃣ Γιατί παραπάνω έγραψες ότι δεν ισχυρίζεσαι τίποτα;
2️⃣ «Εχομεν πολύ πτωχήν και περιωρισμένην γνώσιν.» (Α Κορ. 13:9)
Έχεις πολύ περιορισμένη γνώση και απλά διαλέγεις μαντρί ανάλογα με το συμφέρον σου.
Μέχρι στιγμής δεν έχεις αποδείξει τίποτα απολύτως.
Περιμένω…
Άσχετε Αδαή
«…και διαμένει ζωντανός μέχρι την Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου μας. Αυτή είναι η ΣΩΣΤΗ ερμηνεία που έχουν δώσει ΠΟΛΛΟΙ από τους σοφούς ΑΓΙΟΥΣ μας στο ανωτέρω χωρίον». (Άγιος Δαμασκηνός)
Άσχετος Αδαής: «Όταν ο άνθρωπος μετέχει του Φωτός, της δόξης του Θεού, τότε αποκτά την ένωση με τον Θεό και αυτό προσφέρει γνώση, ΥΠΕΡ την ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΓΝΩΣΗ.»
Άκου αυτούς που διαθέτουν σούπερ γνώση και όχι κάτι αρχιμανδρίτες που έχουν μπλέξει τα μπούτια τους.
Άσχετε Αδαή παραθέτω τα λόγια του Γιόχαν που δεν έχει καταλάβει τι λέω.
«ΚΑΙ ΝΑΙ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΙΩΣΕΙ ΣΩΜΑΤΙΚΟ ΘΑΝΑΤΟ, ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΜΥΑΛΟΥΔΑΚΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΧΩΡΕΣΕΙ!!!»
Τ`ακούς φίλε Άσχετε Αδαή; Ακόμα και ο Γιόχαν συμφωνεί με τους Αγίους! Για βάλε τα πράγματα στην θέση τους;
Καλησπέρα ας το πάρουμε αλλιώς.
Η φράση «ἕως ἔρχομαι» κυριολεκτικά σημαίνει έως την Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου. Αν λοιπόν ο Ιωάννης δεν πεθαίνει μέχρι την Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου, ΠΩΣ είναι δυνατόν να είναι ένας από τους προφήτες της Αποκάλυψης, όταν γνωρίζουμε ότι θα τους σκοτώσει ο Αντίχριστος ΠΡΙΝ την Δευτέρα Παρουσία ; Αν ο Ιωάννης από την άλλη δεν πεθαίνει μέχρι την Δευτέρα Παρουσία του Ιησού Χριστού ,ΓΙΑΤΙ και ΠΩΣ θα πεθάνει μετά?
Οταν γνωρίζουμε ότι μετά κανείς δεν πεθαίνει.
http://www.arnion.gr/mp3/omilies/p_athanasios/apories_kathxhtikou/apories_kathxhtikou_0850.mp3
Ακολουθεί στο ηχητικό απάντηση και για τις σύγχρονες σκοπιμοτητες περι του θέματος..
ΠΡΟΣ ΓΙΑΤΡΟ….ΣΤΟ ΑΛΛΟ ΜΟΥΓΓΑ!!!ΟΤΙ ΣΕ ΒΟΛΕΥΕΙ? ΜΟΝΟΝ.144000 ΧΙΛΙΑΔΕΣ.
ΑΠΟ 7,500.0000.000!!!
ΑΠΑΝΤΑ ΓΙΑΤΙ?
ΑΛΛΟΙΩΣ ΜΗΝ ΜΑΣ ΣΚΟΤΙΖΕΙΣ ΑΛΛΟ,ΜΕ ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ.
ΠΡΟΣ ΑΔΑΗΝ….ΑΔΕΛΦΕ ΤΟ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕΙ,ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΕΑΝ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΟΥΤΟΣ ΜΕΝΕΙΝ ΕΩΣ ΕΓΩ ΞΑΝΑΡΘΩ,ΕΣΕΝΑ ΤΙ ΣΕ ΝΟΙΑΖΕΙ?ΕΣΥ ΑΠΛΑ ΚΟΛΟΥΘΑ ΜΕ ΚΑΙ ΑΣΕ ΤΟ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΩ ΕΓΩ.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΟΥΜΕ ΑΠ ΤΗΝ ΣΟΦΙΑ ΤΟΥ.ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΑ,ΠΙΣΤΗ Σ ΕΚΕΙΝΟΝ,ΚΑΙ ΑΣΕ ΕΝΑΝ ΙΕΧΩΒΑ,ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ,ΝΑ ΣΟΥ ΣΠΕΙΡΕΙ ΖΙΖΑΝΙΑ!!ΑΠΕΦΥΓΕ ΤΟΝ.
+++ΙΣΧΝ+++
Καλησπέρα καλοί μου φίλοι.
Croif: «Ο Ιωάννης ΔΕΝ έχει βιώσει σωματικό θάνατο.»
Άσχετος Αδαής: «Ο Ιωάννης ΕΧΕΙ βιώσει σωματικό θάνατο.»
Croif: «Μην ακούς τον Ιεχωβίτη που προσπαθεί να σου σπείρει ζιζάνια.»
Άγιος Δαμασκηνός: «…και διαμένει ζωντανός μέχρι την Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου μας.»
Σοβαρότης μηδέν!
Croif απάντηση στην ερώτηση σου.
Παραθέτω από την ορθόδοξη εκκλησία:
«Είναι φανερό ότι δεν μιλά κυριολεκτικά και συγκεκριμένα μόνο για τις δώδεκα φυλές του Ισραήλ, αλλά για όλους τους πιστούς κάθε φυλής και έθνους…»
(Ερμηνεία της Αποκάλυψης κατά την Αγία Γραφή και τους Αγίους Πατέρες)
Άσχετος Αδαής:
«Ο Άγιος Ιππόλυτος υποστηρίζει ότι οι έσχατοι
προφήτες της Αποκάλυψης θα είναι ο Ηλίας και ο Ενώχ.» (όχι ο Ιωάννης)
Άγιος Ιππόλυτος: «…και ο Ιωάννης.»
Άσχετος Αδαής: «Η εκκλησία μου μετέφρασε λάθος τα λόγια του Αγίου.»
Γιατρός: «Είσαι και αγράμματος!»
Άσχετος Αδαής: «…ας το πάρουμε αλλιώς.»
Σοβαρότης μηδέν!
Ας το πάρουμε κι αλλιώς.
Παραθέτω από την εκκλησία σου.
«Πως θα ερμηνεύσουμε το· ‘μένειν έως έρχομαι;’
Το ‘έως έρχομαι’ σημαίνει την Δευτέρα Παρουσία Του, άρα θα τον κρατάει πεθαμένο μέχρι να ξανάρθει; Δεν ευσταθεί.»
Μέχρι στιγμής δεν έχεις αποδείξει τίποτα!
«…και διαμένει ζωντανός μέχρι την Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου μας. Αυτή είναι η σωστή ερμηνεία που έχουν δώσει πολλοί από τους σοφούς αγίους μας στο ανωτέρω χωρίον». (Άγιος Δαμασκηνός)
ΠΡΟΣ ΓΙΑΤΡΟΝ….ΕΧΕΙΣ ΝΑ ΦΑΣ ΨΥΧΡΟΛΟΥΣΙΕΣ!!!ΕΧΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΞΩ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ!!!
ΣΤΑ ΕΧΩ ΠΕΙ,ΔΕΝ ΣΤΑ ΕΧΩ ΠΕΙ?ΚΑΜΜΙΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΣΕΣ ΕΙΝΑΙ ΦΥΛΕΣ,ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ,ΑΛΛΑ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΩΣ,ΝΑ ΨΑΞΕΙΣ,ΑΝ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΕΛΛΑΣ,ΥΠΗΡΧΕ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ?ΚΑΙ ΑΝ ΝΑΙ,ΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ?
ΓΙΑΤΡΕ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΠΡΑΓΜΑ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ,Η ΑΛΛΑΖΟΝΕΙΑ!!!ΚΑΙ Σ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΕ ΦΤΑΝΕΙ ΟΥΔΕΙΣ.